Виноград под зиму с камнями…
Здравствуйте, дорогой посетитель!
Как Вы поняли, что это очередной мой эксперимент, который я решил провести потому как мы с одним подписчиком, не то чтобы спорили по поводу успешной перезимовки кустов винограда с камнями, а просто вели беседу…
Точно не помню, в комментариях к какому посту зашёл у нас с ним разговор про использование камней под виноградными кустами, но смысл был такой: если положить камни ранней весной под куст винограда, то они будут способствовать лучшему развитию куста в летний период, по сравнению с другими кустами, где камней не будет.
Если оставить камни под зиму под кустом, то они могут спровоцировать гибель куста из-за сильного промерзания почвы и гибели корневой системы.
Скажу Вам по-честному, я камни под кустами винограда в летний период времени не использовал ни разу, но… Но у меня есть предположение (пока предположение, а в конце сезона 2016 года будут и доказательства), что если разложить камни под кустами (или одним кустом) винограда ранней весной, то развитие такого куста будет хорошим и урожай созреет раньше на полторы-две недели.
С какими сортами (по срокам созревания) имеет смысл проводить такой эксперимент?
Проводить такой эксперимент на кустах с ранним или сверхранним сроками созревания нет смысла, потому что и урожай и лозы превосходно вызревают в нашей климатической зоне.
А вот с сортами ране-среднего срока созревания бывают оказии – то осенние затяжные дожди сильно напитают влагой почву и ягоды полопаются, то нагрянут ранние заморозки (18-20 сентября) и урожай промораживается…
Поэтому провести такой эксперимент с камнями я решил на кусте с ране-средним сроком созревания сорта «Надежда АЗОС». Почему? Потому что урожай на этом сорте созревает к середине-концу сентября и не всегда удаётся собрать весь урожай созревшим.
К примеру, в прошлом, 2015 году, из-за продолжительных дождей, которые шли у нас с середины июня и аккурат до конца июля, почти весь урожай на этом кусте испортился.
Большинство ягод в гроздьях полопались к началу сентября и ими стали лакомиться мухи, осы, муравьи, бабочки и прочая дачная живность. Нам досталось только одно ведро и то в полузрелом состоянии ягод.
И так как испорченные ягоды держать на кусте не было смысла, из-за того, что куст всё равно тратил на эти ягоды питательные вещества, а по сути, он их тратил впустую, то я 19 сентября срезал все грозди и выбросил их в лес.
Идём далее…
Но так как этот разговор с подписчиком у нас состоялся в конце сезона 2015 года, то проверить на практике летнее использование камней под этим кустом, я не успел. А так бы можно было попробовать положить камни под куст ранней весной и понаблюдать за ним и в течение сезона, и получить результат в конце сезона.
Какой эффект дадут камни виноградному кусту в летний период?
Тут всё просто. Эффект от использования камней на почве под кустом винограда будет сродни эффекту от стен сарая относительно высокорослых сортов помидоров с поздним сроком созревания, т. е. ускорение созревания урожая.
Получается такая картина маслом. Помидоры в нижних кистях даже такого позднеспелого сорта, как Де-Барао, растущего возле стены дачного сарая, начинают созревать вместе с ранним низкорослым сортом «Триумф», который растёт в отдельной делянке далеко от сарая.
По сути, ускорение созревания ягод и гроздей на виноградном кусте должно быть таким же, как и с помидорами.
Какова причина ускоренного созревания урожая?
Тут тоже не так всё сложно. Как я уже писал ранее в постах, что нашёл один абзац в научной статье, что процесс фотосинтеза в листьях растений протекает не только днём под воздействием солнечного света, а ещё и ночью, но при определённой температуре окружающего воздуха около растений.
Температура, при которой фотосинтез в листьях растений протекает ночью, должна быть от +18+20 до +23+25 градусов. Вот и получается, что стены сарая (для помидоров) поддерживают такую температуру в ночное время.
А соответственно, если процесс фотосинтеза протекает и днём и ночью, то отсюда наблюдается эффект по ускорению созревания позднеспелых сортов помидоров. Точно такой же эффект должен будет наблюдаться и с кустом винограда, под которым будут лежать камни.
Понимаю, что стены сарая по своей площади не сравнимы с площадью камней под кустом винограда, но всё-таки эффект по ускорению созревания виноградного урожая должен быть. О результате этого эксперимента я сообщу в конце этого сезона.
А пока вернусь к тому времени, когда зашёл этот разговор по использованию камней.
Напомню, что этот разговор произошёл в конце сезона 2015 года и подписчик предположил (или утверждал, я уже не помню точно), что, если камни оставить под кустом под зиму, то они сыграют отрицательную роль в перезимовке виноградного куста.
Подписчик говорил, что камни должны будут остудить почву до такой низкой температуры, что куст вымерзнет.
Какой эффект может быть от камней под кустом винограда зимой?
Давайте разбираться.
Я считаю, исходя из своего опыта, что сама почва промёрзнет и без камней, когда наступят настоящие морозы. А негативный эффект от камней, возможно, будет в том случае, если грянут дикие морозы под -28-30 градусов, а снега на почве не будет.
С другой стороны, если грянут такие морозы и снега не будет, то даже если куст будет и без камней, то повреждения возможны, они будут и в корневой системе, и в надземной части, если…
Если надземная часть куста (лозы или глазки на этих лозах) не вызрели, вследствие перегруза куста урожаем и корневая система не получила достаточно питательных веществ от процесса фотосинтеза. Все питательные вещества ушли на созревание ягод.
Сказать однозначно, что куст, а точнее, все его части (плодовые лозы, рукава и корневая система) успешно перезимуют (с камнями или без них) можно будет только в ОДНОМ случае – если куст не перегружался урожаем в течение сезона!
В остальных случаях, когда куст был перегружен урожаем и не рос в течение летнего периода, а ВЫЖИВАЛ, то тут «бабушка надвое сказала» – либо перезимует с незначительными повреждениями в надземной и подземной частях, либо погибнет совсем (вымерзнет).
Поэтому, я считаю, что оставление камней под кустом винограда под зиму, особого негатива не даст – всё зависит от состояния куста в целом.
И чтобы не домысливать, додумывать или предполагать по поводу того, какой эффект будет от камней, оставленных под кустом под зиму, я взял и положил камни под куст винограда сорта «Надежда АЗОС». Весной у нас будет достоверный и правдивый результат!
Вот смотрите на фото ниже. 7 октября 2015 года я убрал всю мульчу из-под куста и плотненько положил известковые камни вплотную друг к другу.
Взял я эти камни возле делянки у западной стены сарая, где в прошлом сезоне росли помидорные деревья разных высокорослых сортов помидоров, в том числе и позднеспелого сорта «Де-Барао».
Вместо камней вокруг этой делянки я положил деревянные столбы от старого деревянного забора и сделал это для того, чтобы посмотреть, как будут расти и развиваться помидоры в этом сезоне, но уже без камней на почве вокруг этой делянки.
Материал по переоборудованию этой делянки есть в этом блоге вот в этом посте.
Идём далее…
24 октября я приехал на дачу, обрезал однолетние лозы от самого куста, пришпилил рукава и плодовые многолетние лозы к почве и укрыл куст шифером, как это я делаю последние несколько лет.
Сами однолетние обрезанные лозы остались на проволоках шпалеры, потому что срезать все привязки-подвязки вместе с лозами было холодно, и я оставил эту работу на весну.
А перед укладкой кусков шифера, на всякий случай, разложил на камни отравленную приманку от мышей, потому что в последние годы они сильно резвятся под укрывкой и выгрызают много глазков на лозах.
Остальные кусты винограда также прикрыл шифером и положил отравленные приманки рядом с кустами на почву.
Зима в наши края не спешила и 9 ноября я приехал на дачу, чтобы посмотреть на состояние кустов под шифером и проверить домик – залезали воришки или нет.
В домик никто не лазил. Потом решил проведать куст и посмотреть, как он себя чувствует под укрывкой. Когда убрал два куска шифера с одной стороны куста, то обнаружил, что мышей не было, но на мышиную отраву сбежались слизни.
Сильных морозов на тот момент не было (их не было до самого Нового года), поэтому слизни бодрствовали под укрывкой винограда. Да и сказать по-честному, в прошлом дождливом сезоне их было несказанно много, но сильно покуражиться над овощами им не удалось.
Куст под шифером немного «вспотел», и я убрал пучки соломы, которые прикрывали торцы этого шиферного «шалаша», чтобы воздух под шифером хорошо вентилировался.
Вот, в принципе, и всё по первой части эксперимента — использование камней под кустами винограда под зиму. Результат перезимовки куста мы увидим весной.
Так же камни я оставлю под этим кустом и на весь летний период и буду наблюдать за развитием куста. Это будет вторая часть эксперимента, и в конце этого сезона мы с Вами получим ещё один результат!
Теперь у меня к Вам вопрос: «Вы когда-нибудь оставляли камни под кустами винограда под зиму? Если да, то какой был результат следующей весной?»
На этом заканчиваю, до свидания!
С наилучшими пожеланиями,
Сергей Дьяков.
78 комментариев к “Виноград под зиму с камнями…”
По-моему, мы не будем иметь чистоту эксперимента, т.к. этот куст «Надежды», судя по фотографии, и по тому, что не вызрели ягоды, явно перегружен. А, следовательно, и лоза пострадала, что отразится в 2016 году. Просто влияние камня, на мой взгляд, незначительно по сравнению с влиянием перегрузки куста. Но мне интересно, отравятся ли слизни крысиной смертью? Кстати, под камнями им в 2016 году будет очень удобно укрываться. Но, с другой стороны, их удобно будем там собирать. Мышей не будет. Я всегда кладу под каждое укрытие (винограда, роз) отраву, спасает. Отраву кладу разную, на любой вкус. Крысиная смерть хорошая, но она «зацветает» от влаги. Есть «просмоленные», которые не боятся влаги. Хорошо, когда отрава мумифицирует, тогда нет трупной вони, также хорошо, когда отрава имеет удушающие свойства, тогда мыши не прячутся умирать, а, наоборот, умирают на виду. Весной собираю эту отраву и прячу в укрытия от птичек и кошек. Мыши продолжают травиться, а птички живут. Поэтому раскладываю так, чтобы отраву было легко собрать.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 13:33
, а какой чистоты эксперимента Вы хотите?
Куст не перегружен, а в самый раз. Потому что это двухрукавный веер и нагружать его можно ещё о-го-го...
Что касается не вызревания лоз...
Так лозы и без урожая у этого сорта вызревают до 5-6 листа, а что выше, то зелёнка...
А может быть это и не «Надежда АЗОС»? По крайней мере, когда я его покупал в 2006—2007 годах, то мне его продали как «Надежду». По идее, и цвет ягод, и вкус и, сроки созревания урожая, определённо смахивает на «Надежду»...
Теперь про «крысиную смерть»...
Сергей, у нас в магазине, кроме этого препарат и протравленного зерна, ничего больше нет. Ну, зерно сыпать бесполезно, потому как зёрна по-любому упадут на почву и прорастут. Нет, конечно, можно было зёрна насыпать в какие-то ёмкости — пластиковые тарелочки или что-то подобное... Но это отнимает слишком много времени. А эти пакетики разложил под кустами и всё. Весной укрывку убрал с кустов, пособирал, что осталось от этих пакетиков, и выбросил в мусор. Всё.
[Ответить]
Сергей В. ответил:
11 января, 2016 в 13:50
,Очень похоже на «Надежду АЗОС». Он похож на «Кодрянку», только ягоды покислей, позже созревает и ягоды покрасивше в виде сердечек. У меня пропал после перегрузки, я теперь осторожно к этому отношусь. Да, брикеты удобней значительно, зерна только для помещения, да и безопаснее для птичек. Я в этом году пробую ( не поймите буквально 🙂 какие-то брикеты пропитанные смолой.
[Ответить]
Здравствуйте, Сергей!
Я дачу купил только в октябре 2015 года и поэтому пока отношусь к категории дачников-теоретиков, а так как свои теоретических наработок нет, то пока с жадностью впитываю разные теории, посвящённые садоводству и огородничеству. Первые практические шаги по даче у меня будут весной, надеюсь не совсем бесплодные. Виноград я собираюсь садить обязательно, но только осенью, весной, боюсь, я просто не успею подготовиться. Как раз Ваш эксперимент будет завершён, и я с удовольствием узнаю, чем он закончился.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 13:38
, добрый день!
А почему Вы хотите сажать саженцы винограда осень? Я, к примеру, осенью саженцы винограда не сажаю, а храню их в подвале гаража до весны.
И о какой подготовке Вы ведёте речь?
Последние саженцы винограда сажал просто в ямку (по объёму корневой системы), без посадочных ям, которые есть в виноградных учебниках. Разницы в развитии сортов никакой нет, потому что почва под кустами замульчирована органическими остатками!
А там смотрите сами...
[Ответить]
Здравствуйте, Сергей.
Полностью согласен, что летом камни будут служить аккумуляторами тепла, и еще конденсировать влагу воздуха. Где-то читал что люди в осаждённой басмачами крепости, таким способом добывали воду. Насчёт зимы -посмотрел таблицу теплопроводности материалов: Грунт (10% воды) -1.75, Грунт (20% воды) -2.1, Камень-1.4; Судя по таблице я думаю, что камень будет защищать от промерзания.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 13:39
, здравствуйте!
Ну, посмотрим, что будет весной, хотя мой прогноз положительный...
[Ответить]
Добрый день, Сергей. Прошлой весной прочитала в какой-то дачной литературе воспоминания дачницы о том, что еще наши деды советовали закапывать в почву с южной стороны плодового дерева большой камень. Это дает гарантированный урожай плодов на этом дереве, даже если все остальные будут стоять пустыми. Винограда у меня нет, но летом я закапала большие камни под сливы. Отчет смогу дать только в августе. Посмотрим на результаты эксперимента. Австрийский фермер Зепп Хольцер в своих книгах тоже упоминает о том, что рядом с камнями может сложится свой микроклимат, более благоприятный для растения
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:09
, здравствуйте!
Согласен, что наши предки закапывали камни в почву — и в литературе читал, и подписчики из северных регионов писали об этом (сами применят камни при посадке многолетних культур)...
О своих результатах непременно напишите, буду ждать.
Теперь про Хольцера...
Татьяна, по моему мнению, камни создают условия не только и не столько для растений, а в первую очередь они создают условия для почвенных микроорганизмов. Точнее сказать, камни создают условия для развития прикорневой (ризосферной) микробиоты. В основном это почвенные грибы.Получается такая картина маслом. Почвенные грибы растут на корнях многолетних растений и это сожительство (в хорошем смысле слова) помогает и растениям и грибам расти и развиваться в благотворном сотрудничестве!Грибы доставляют растению все питательные вещества, которые нужны ему для роста и развития, а растение своим корневыми выделениями кормит эти грибы. По данным микробиологов и почвоведов сама маточная грибница в почве может достигать многие метры и даже километры. По сути, могучие леса растут на ОДНОЙ грибнице, которая расположена по всей площади леса. В почве луга, по идее, такая же грибница и за счёт этой грибницы растут травы на лугах.
А теперь подумайте и представьте, что с этой грибницей делает фермер, когда загоняет трактор с плугом на луг или поле?! И что делает дачник, когда берёт лопату и перекапывает свой участок?
То-то и оно, что кроме вредительства человек ничем и не занимается, будь то дачный участок или поле фермера...
Вот, к примеру, наши фермеры перестали пахать поля и урожаи различных культур (картошка, зерновые, капуста и т. д.) выросли на 10-15%. Да, и наши предки кормили хлебом раньше пол Европы, а как загнали агрономы плуги на поля, так и собирать нечего...
Так что, задача и фермера, и дачника состоит в том, чтобы создать условия для почвы и её обитателей, а потом хоть сей, хоть сажай растения (причём любые) и они будут расти...
[Ответить]
Татьяна ответил:
11 января, 2016 в 21:17
, Сергей, думаю, про связь камней с ростом грибницы — это очень верно. У меня на даче красная глина, низкое влажное место. Там бы кирпичный заводик надо построить. Но меня разобрало хвойные посадить на этой глине. В результате туи, сосна и можжевельник, под которые я положила камни (щебень в большом количестве и небольшие валуны, подобранные на дороге), на удивление мне, растут на красной глине хорошо. Камни под ними способствовали росту грибницы, без которой хвойным нет жизни. А вот там, где камней нет, даже простой елке плохо. Камни нам в помощь! Интересно, а состав камня имеет значение для растений?
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 9:03
,вот чего не знаю, того не знаю (это я про состав камней). И ещё немного о грибнице...
Татьяна, глину под растениями непременно нужно мульчировать добротным слоем органической мульчи, иначе, где же грибнице брать питание для себя и как создавать для неё постоянную влажность? Мульча выполняет эти ДВА условия великолепно!
Представьте тайгу или экваториальные леса! Миллионы квадратных километров, растут на нашей планете миллионы лет... За счёт чего они растут? Правильно! За счёт отмерших органических растительных остатков, которые лежат под деревьями в этих лесных массивах. Представляете площадь грибницы в тайге?! То-то и оно...
Так что, мульчируйте любую почву, а точнее почвогрунт (глину, песок, суглинок, супесь, глинозём и т. д.), и сейте и сажайте свои растения — всё будет расти без проблем!
[Ответить]
Мне кажется, как летом камни являются аккумуляторами тепла, так зимой они будут аккумуляторами холода. Поэтому температура земли возле винограда с камнями будет ниже, чем без них (или дольше держаться низкой). Например, будет критически низкая температура несколько часов или полдня? Когда больше вероятность гибели растения?
[Ответить]
Edik ответил:
11 января, 2016 в 10:43
, Я предполагаю, что камни не должны отрицательно сказаться на растения. Исхожу из того, что в физике нет холода, а есть недостаточность тепла. И холод не аккумулируется в камне, а только тепло. Если камень энергоёмкий, то единственный недостаток — весной будет медленно прогреваться (и то, я только предполагаю). Я думаю, что камни являются неким температурным маховиком для почвы (т.е. не даёт быстро прогреть и не даёт быстро остыть).
[Ответить]
Очень интересный зксперемент.Посмотрим что будет весной .Опыта выращивания аинограда у меня нет учусь по вашим видео и другим из инета.
[Ответить]
Сергей, здравствуйте. По поводу воздействия камней на виноград ничего не могу сказать, т.к. его не выращиваю, но на подсолнух как камни воздействуют убедились этим летом, когда Все подсолнухи вымахали в полуторометровый рост и самое главное ВСЕ СЕМЕНА ВЫЗРЕЛИ, а это в нашем питерском климате проблематично, тем более, когда весна была холодной и полтора месяца лета тоже холодными и ветреными, но камни прогревались от солнца, прогревалась земля и несмотря на ледяные ветра все выросло...В прошлом году нашла холодостойкую глицинию и посадила их у себя на участке. Посмотрим, как они переживут наши 30 градусные морозы этой зимой, и если все выживут, под несколько из них положу камни, посмотрю, что будет...Вам и вашей семье здоровья и успехов в исканиях...
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:14
, добрый день!
Ну, вот видите, какой прекрасный получился у Вас результат. Значит, его нужно продолжать внедрять! В Питерском климате камни можно использовать, как и под многолетними культурами, так для однолетних овощей и цветов...
[Ответить]
Попробую по весне у молодых саженцев разложить камни. А мыши, заразы, в кухне открыли! закрытую пластиковую коробку с мылом и сожрали его.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:17
, да мыло они уважают! У нас в дачном сарае порушили один год все пластиковые пакеты в хлам. Вот с тех пор использую протравленное зерно в сарае. Хорошо бы иметь кошку на даче, но мы там не живём, а появляемся только наездами...
[Ответить]
Татьяна ответил:
11 января, 2016 в 20:56
,
Про кошку.
кошка может для наездов пользоваться вашим автомобилем. У меня в соседней квартире живут 3 кошки. Хочу весной попросить хозяина не выбрасывать использованный субстрат ихнего туалета, а собрать его и раскидать по дачному участку. Меня тоже мыши и кроты одолели.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 9:06
, кстати, я тоже, где-то слышал, что кошачий помёт не любят кроты, но точно не помню где эту инфу читал...
[Ответить]
Александр ответил:
12 января, 2016 в 20:06
, Про такой "туалет" и я сказку читал . Когда дома кошка хорошенько «заминировала» содержимое лотка , я его на дачу забрал. Там несколько свеклин кучкой сложил , вокруг обсыпал «туалетом» и сверху сеном накрыл . Несколько дней свеклины спокойненько лежали . Затем , мыши, не побрезговав, их сожрали ,
[Ответить]
Здравствуйте Сергей! Эксперимент конечно интересный, но сказать по этому поводу мне нечего. Виноград у меня посажен только в прошлом году, корневую систему укрыла опилками, а лозу завернула в лутрасил. Что будет весной посмотрим. Дерзайте!
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:21
, добрый день!
По идее, укрыть на зиму ничего невозможно, потому что всё равно мороз проморозит всё, до чего коснётся...
[Ответить]
Мне в питомнике при покупке винограда рекомендовали летом рядом с ним 30см вкопать темные бутылки дном в верх для обогрева а на зиму укрыть пленкой
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 9:06
, ну, Вы делали так или нет?
[Ответить]
Елена ответил:
13 января, 2016 в 17:41
,мы только осенью приобрели дом и участок в 12 соток саженцы винограда получу весной
[Ответить]
Мысль стоящая. Попробую подложить камни на лето. Зимой же, считаю, лучше укрыть слоем мульчи — тогда даже без снега корни не вымерзнут. Считаю, что камни должны быть гранитные валуны. Спасибо за идею.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:25
, у меня мульча под кустами осталась старая, там её «кот наплакал», он и она не поможет перезимовать кусту винограда, плодовому дереву или кустарнику, если растение истощено урожаем.
Гранитных валунов у меня столько нет, чтобы застелить почву под кустом, а так может Вы и правы. Я положил то, что было в наличии...
[Ответить]
С интересом жду результата, думаю, что все получится -на ура!!))
Всех с наступающим Старым Новым Годом!!!
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:26
, и Вас с Наступающим Старым-Новым Годом!!!
Успехов и Здоровья в этом дачном сезоне!!!
[Ответить]
Здравствуйте, Сергей и все садоводы и огородники! Сергей, Вы молодец, настоящий экспериментатор, побольше бы нам таких ответственных и думающих людей. Я давно подписана на Ваши рассылки и узнаю много полезного и нужного, немного сама экспериментирую. Выращиваю виноград, но в Сибири климат суровее и в начале октября мы уже закрываем сезон. С удовольствием и интересом смотрю передачи по ТВ с Вами. Камни под виноград я не кладу, но вот под декоративными растениями (цветы, декоративные кустарники) камни у меня лежат постоянно и зимой, и летом и я их не убираю. И растения не вымерзают в зимний период даже у нас. А как же рокарии и альпинарии, там же тоже камни и их никто не убирает на зиму? Поэтому, думаю, что Ваш эксперимент будет иметь положительный результат. Успехов Вам, Сергей, в Ваших экспериментах и продолжайте радовать нас своим неистощимым энтузиазмом и полезными советами! С уважением, Ольга.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:33
, добрый день!
Да, действительно, камни можно и нужно применять, начиная от средней полосы России и дальше на север.
Что касается энтузиазма, то тут у меня недостатка нет. Вот с братом весной поставим новую теплицу, и будет материал про это сооружение, а потом и о растениях в этой теплице... Так что, ждите новых материалов...
С Наступающим Вас Старым-Новым Годом!
[Ответить]
Ольга ответил:
11 января, 2016 в 15:03
Спасибо, Сергей, за поздравление. Вас тоже с наступившим новым годом и с наступающим старым! И ждемсс...
[Ответить]
Сергей, я думаю, что камни должны быть не известковые, и желательно, наполовину закопаны в землю. Вы где-то сами советовали для холодных районов добавлять камни в грунт. Зепп Хольцер именно так выращивал виноград в прохладных условиях — сажал их возле скалы или валуна и советовал валуны частично закапывать.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:36
, ну, нет у меня гранитных валунов. Что было в наличии, тем и воспользовался. А так, по идее, если камни будут больших или средних размеров, то можно наполовину и вкопать в почву — хуже не будет, я так мыслю...
[Ответить]
Сергей, будет конечно интересно узнать результат эксперимента. Я вместо камней использую (но только в летний период) пластиковые 2х литровые бутылки темного цвета с водой. За день на солнце они нагреваются, а ночью отдают в почву накопленное тепло. Возле головы куста у меня разложено 5-7 бутылок.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:39
, ну, можно использовать и пластиковые баклажки с водой, если камней нет. Но, возможно, камни дольше остужаются, чем вода, тем самым дольше поддерживают определённую температуру почвы. Я баклажки с водой не использовал, поэтому сказать конкретного по этому поводу ничего не могу, а врать не хочу...
[Ответить]
Доброго времени суток Всем!
Сергей, Ваш эксперимент будет удачным! Я видела во Франции, конечно не сравнить с нашим климатом, но там между рядами и под кусты винограда рассыпают камни/щебень белого цвета, идет отражение солнечных лучей и тепла. А мой папа, виноградарь и винодел с 55-летним стажем, укрывал виноград матами из камыша, и вентиляция, и сухо, и тепло. К сожалению не могу спросить его про камни(((
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
11 января, 2016 в 14:51
, здравствуйте!
Ну, к примеру, раньше укрывал и нетканкой, а сверху шифером, но потом пришло понимание, что утеплить кусты винограда нельзя, так как мороз возьмёт своё по-любому.
Поэтому уже пару-тройку лет укрываю просто шифером, и всё зимует нормально!
[Ответить]
Более десяти лет оставляю вокруг разных сортов винограда камни (в основном бордюры). Никаких особенностей при зимовки винограда не было.
[Ответить]
День добрый, Сергей!
Мы в Алма-Ате выращивали виноград и довольно продолжительное время (сколько себя помню) — виноград посадил мой дедушка, потом уже садила и я. Виноград вызревал всегда (ягоды), но вот укрывали мы его и соломой с листьями, и половиками, и рубероидом. А у Вас я не поняла — только мульча и шифер с камнями? Вроде сбоку тоже соломка торчит, а на другой фотографии ничего? Жалко будет, если из-за такой дурной зимы такой красивый виноград замерзнет! А здесь в холодильнике весны дожидаются 8 черенков (не знаю какого сорта — подарили). Интересно, как перезимуют Ваши черенки.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 9:26
, здравствуйте!
Соломка конкретно на этом сорте около шифера потому, что Гидрометцентр обещал морозы, а так как этот шифер у меня лежит «шалашыком», то на торцы этого «шалашика» я бросил по пучку соломки. В итоге оакзалось, что зима пришла к нам намного позже, чем обещали.
В других местах, в основном, шифер лежит ровно, и таких зазоров нет. Поэтому и слому на торцы не клал. К тому же после первых настоящих заморозков с берез, которые растут на опушке нашего леса (прям за забором) нападало много берёзовой листвы и эта листва ветром заслонила кое-какие щели между шифером и почвой.
Теперь про саму укрывку...
Я укрываю только шифером и больше ничем. А какой смысл класть что-то ещё, если всё равно всё промёрзнет. Поймите, укрывка нужно только для того, чтобы только защитить кусты винограда от сильных морозов до выпадения снега. Если быть уверенным, что снег выпадет сначала, а потом наступят сильные морозы, то и укрывать не нужно.
Я проводил такой эксперимент в зиму 2009—2010 годов. Гидрометценр обещал обильный снегопад, а потом морозы, но на деле вышло немного по-другому. Нет, снег выпал, но его было всего сантиметра 2-3, а мороз трахнул под -18-20 градусов. Весной 2010 года все кусты начали вегетацию нормально! Так что, смысл не в укрывке, а в вызревании кустов винограда к зиме...
[Ответить]
Яковлева Наталия ответил:
12 января, 2016 в 11:42
Добрый день, Сергей.
У нас в Алма-Ате полностью сохранялись под укрывкой вызревшие лозы, даже в малоснежные холодные годы. А здесь, в Липецке лозы под шифером вымерзнут до корня? Опыта нет, есть желание продолжить виноградарство на этой земле. С уважением, Наталия
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 13:52
, здравствуйте!Ну, почему лозы вымерзнуть до корня? Просто шифером укрываю не первый год — всё зимует нормально. Сейчас вот снежку подвалило, примерно сантиметров 12-15...Всё будет нормально!
[Ответить]
Здравствуйте, Сергей! У меня на даче виноград типа Изабелла. Мне его дала соседка. Но сорт, наверное, поздний, так как не успевает вызревать. Я присоединюсь к Вашему эксперименту и обложу куст камнями, думаю, что это ускорит срок созревания. И обязательно замульчирую, как вы советуете. Скажите, Вы не используете баклажки около кустов винограда? Почему? На фото не видно.
С уважением, Светлана.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 9:30
, доброе утро!
Да, Изаделла сорт позднего срока созревания, у нас урожай тоже не вызревает, но... Но ягоды всё равно бывают вкусными, когда их тронул первый небольшой морозец.
Вот про использование баклажек под виноградом, я не совсем Вас понял...
Для чего их нужно использовать?
[Ответить]
Светлана (Минск) ответил:
12 января, 2016 в 11:46
,
Здравствуйте, Сергей! Вы говорите о том, что надо обеспечить умеренную влажность в почве, и для этого Вы используете баклажки. Но,я думаю, что виноград менее требователен к влаге, возможно, поэтому Вы не применяете под виноградом баклажки, не так ли?
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 13:58
, вот Вы о чём.
У меня есть дренажные трубы почти под каждым кустом, через которые можно поливать. Только делал я их ещё давно, приблизительно, в 2003—2004 годах, когда копал «правильные» ямы для кустов и мастерил виноградные шпалеры. Я уже об этом рассказывал в ранее опубликованных постах.
Последние свои саженцы винограда сажал просто в маленькую ямку по объёму корневой системы, и растут так же хорошо.
Баклажки не применяю потому, что у винограда мощная корневая система и на поверхности почвы лежит мульча, которая сохраняет влагу в почве под каждым кустом.
Это для однолетних овощей, в основном, я применяю свою «Универсальную Баклажечную Систему»... для помидоров, огурцов, картошки, перцев и т. д.
[Ответить]
Яковлева Наталия ответил:
12 января, 2016 в 11:45
,
Светлана, сорт «Изабелла» , действительно, поздний. у нас, в Алма-Ате (Алматы) он вызревал в конце сентября-начале октября. но вкус был изумительный. Пробовала в Липецке — не вызревшая кислятина. Попробуйте с камнями. Вчера сын сказал, что на даче у знакомых этот сорт успел вызреть даже в наше дождливое лето 2015 года
[Ответить]
Доброго дня. Сдается мне, что камни под кустом играют роль мульчи. И еще при хорошем дневном прогреве в прохладные ночи часть тепла конденсируется в влагу, а другая часть тепла подогревает с низу молодые побеги на кусту. Во загнул.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 14:02
, как не странно, но Вы правы — камни играют роль мульчи, но только не органической, а каменной. Т. е. мульчей можно назвать ВСЁ, что лежит на поверхности почвы. Только органическая мульча ещё является и пищей для почвенных обитателей...
Я собираюсь по весне мульчировать прямо по камням, но так, чтобы солнце всё равно светило на камни, иначе теплового эффекта для растения и почвы не будет.
[Ответить]
Александр ответил:
12 января, 2016 в 16:27
, То ли у Курдюмова прочел, а может и не у него, о том, что корни винограда нужно уничтожать на глубину до 20ти см. Что б не лопалась ягода во время обильных дождей. Сам лично не практиковал. У меня под кустами растет трава, которую я постоянно скашиваю. Не рыхлю и не мульчирую, поливаю через трубу, после дождей лужи не стоят.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
13 января, 2016 в 5:19
, Вы имеете в виду делать катаровку (удаление) росяных корней? Ну, я считаю, что это дело бесполезное, потому что представьте, дожди льют неделю и получается, что влага не достигнет пяточных корней? Да, чепуха. Излишки влаги всё равно пойдут вниз (в подпочву) под действием земного притяжения и непременно увлажнят почву в районе пяточных корней.
Я никогда не делал катаровку и не собираюсь. Зачем куст травмировать? Растёт виноград и пусть растёт...
[Ответить]
Здравствуйте Сергей! У меня 14 сортов винограда, всего 23 куста. Растут на участке, где земля находится под газоном. Перед укрытием прокладываю чурбачки, на них укладываю лозы., пришпиливаю местами и укрываю двойным целофаном. Внутрь ставлю смесь муки и алебастра и рядом немного воды. В нашем регионе, Саратов, эту работу провожу от 4 до 7 ноября. Правда в этом году морозы наступили на неделю раньше. Виноград у меня лет 16-18. Только один раз мышки хорошо покушали Кешу 1, они почему то вообще не ровно дышат к этому сорту. Остальные в основном не трогают. Ну, вообщем, этот способ меня пока устраивает. А насчет комней, весьма сомнительно, мне кажется раскаленный от мороза камни могут при соприкосновении с лозами и почками их просто подморозить.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 14:22
, добрый день!
Ну, Ваш вариант по укрытию тоже хороший, я так раньше делал (укрывал тёмной плёнкой), но потом перешёл просто на шифер...
Что касается камней, лоз и глазков...
Светлана, у меня лозы и глазки камней не касаются. Но даже если бы и касались, то, думаю, ничего страшного в этом бы не было. Для лоз и особенно глазков страшно сильное обледенение. Это происходит, когда виноград ещё не обрезан и лозы остаются на шпалере, а тут вдруг дождь и потом морозец. В этом случае глазки могут «задохнуться», а то, что они расположены близко к камням, это не страшно. Тем более что у нас снежку немного навалило... перезимует.
[Ответить]
Здравствуйте,Сергей! С интересом почитала про ваш эксперимент с виноградом и камнями...Правда не решаюсь посадить виноград. Живу в подмосковье. Здесь винограда наверное не вырастишь,особенно сладкого.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 14:31
, добрый день!
Конечно, не вырастишь... пока не посадишь.
Вы давайте, не думайте и не предполагайте, а САЖАЙТЕ!
Посадите сначала один кустик с ультраранним сроком созревания (95-100 дней). Можно инфу по таким сортам пробить через поисковик, а лучше купить саженец у местных виноградарей. Эти сорта уже будут адаптированы к вашей местности.
Да, посадите этот саженец с южной стороны строения (дома, сарая, хозблока, туалета и т. д.).
Если Вы будете бояться, то точно никогда не посадите... Мы же с Вами ПРАКТИКИ, поэтому прямо с сегодняшнего дня ищите себе сорт и планируйте посадку на конец весны или начало лета (смотря по погоде) и всё.
Потом напишите мне, как саженец будет расти и развиваться!
Договорились, Галина?
[Ответить]
Галина ответил:
12 января, 2016 в 16:01
,
Спасибо. Может быть что и подберу . А попробую-отпишусь.
[Ответить]
Здравствуйте Сергей! Здоровья Вам после всех прошедших праздников!Я вынужденно оказался участником подобного эксперимента,хотя виноград никогда не выращивал.Просто я люблю что то выращивать, а жена любит обкладывать все клумбы и грядки камнями,в основном крупными и средними,чтоб я и внучата случайно грядки не мяли. И вот я заметил ,за 13 лет существования участка, что ближе к камням всё, особенно цветы и сорняки растут интенсивнее.(Север Калужской области) У одной огородницы из под Питера прочитал, что они у себя используют камни и как накопители тепла , и как накопители конденсата влаги. Так что не сомневаюсь, что и этот результат,как и все предыдущие послужит Вам,уважаемый Сергей только на пользу и процветание Ваших растюшек! Успехов Вам!
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
12 января, 2016 в 14:49
, добрый день!
Да, действительно, наши предки в северных регионах использовали тепловую энергию камней. И не только на дачных или приусадебных участках, а и в монастырских хозяйствах. По наблюдениям дачников и монахов, растения рядом с камнями растут лучше, чем вдали от них.
Вот поэтому-то я высокорослые позднеспелые сорта помидоров сажаю у стен сарая, а раньше (когда было место) и у южной стены домика сажал (сейчас там виноград растёт, и тоже с ране-средним сроком созревания)...
Так что, уверен, что всё будет нормально.
Вам тоже УСПЕХОВ в этом дачном сезоне!
[Ответить]
Семён ответил:
17 января, 2016 в 10:24
Добавлю 5 копеек. Клубника по отношению к камням ведёт себя интересно. Бордюры из красного кирпича любит и буйно рядом растёт, а вот экспериментальные камни (какие-то осадочные породы), которые я положил в середину грядки, почему-то не очень любит. Возможно, перегреваются камешки на солнце летом и жгут её.
[Ответить]
Здравствуйте, Сергей! Вы все-таки решились на эксперимент над Надеждой АЗОС! Мы с Вами осенью беседовали о помидорах, которые у Вас росли около сарая, и росли по-разному. Мы предположили, что причина более сильного роста помидоров с одной из сторон сарая в том, что эта делянка была отбортована крупными камнями, которые способствовали лучшему прогреву и накоплению тепла в почве. Я привел пример со своим кустом молодого винограда, который сильно опередил другие кусты в росте, потому, что под ним летом лежал большой камень. И, если помните, на Ваше предложение уложить камни под виноград и в зиму, я предостерег от этого, т.к. зимой камень будет наоборот способствовать охлаждению почвы. Попытался это объяснить с точки зрения физики и теплотехники. Вас убедить не удалось, и Вы решили поставить эксперимент.
Для лучшей убедительности предлагаю провести эквивалентный эксперимент на себе. Для этого Вам нужно найти дома или принести домой какой-нибудь не очень маленький камень. Этот камень должен находиться дома достаточно долго, чтобы иметь комнатную температуру.
Ваше тело будет эквивалентно земле, источник тепла внутри. Температура тела 36 градусов. Снаружи (в комнате) температура ниже, примерно 20 градусов.
Прилягте на диван, оголите живот и положите на него камень. Ваши внутренние органы – это как корни винограда в земле, Ваши нервы – как термометр. Положив камень на живот, Вы сразу ощутите холод, хотя камень и имеет КОМНАТНУЮ температуру. Если Вы думаете, что если будете долго лежать, то со временем камень нагреется и не будет отнимать тепло у Вашего тела, то можете вполне застудить внутренние органы. Теперь подумайте, что то же самое испытывают и корни подопытного винограда! Камни в отличие от воздуха, имеют большую теплоемкость и будут всегда отнимать тепло у более теплого тела.
Единственное, что может спасти подопытный виноград, это то, что камни Вы клали на остаточный слой рыхлой мульчи под кустом. Это видно по снимкам. Это эквивалентно тому, что Вы в опыте над собой положите камень не на голый живот, а подложите майку или полотенце. В этом случае эффект охлаждения немного ослабнет.
Извините за такое объяснение, но надо добиться понимания. Надеюсь, что зима не будет слишком морозной, и куст все-таки выживет.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
13 января, 2016 в 5:09
, здравствуйте!
Ага, это мы с Вами беседовали насчёт камней под растениями...
Ну, что я могу сказать — мне легче провести эксперимент и получить достоверный результат, чем додумывать и домысливать, каким будет результат!
Ваше сравнение человек-камень и растение-камень немного абстрактное. Да и законы физики, теплотехники, биофизики и т. д. зачастую оказываются бессильны, чтобы объяснить поведение живого организма в экстремальных условиях.
Поэтому давайте дождёмся результата, а он будет положительным, я уверен. Правда, если мышки не погрызут снова глазки на лозах, то весной лозы попрут в рост. Но даже если и погрызут, то из спящих глазков на старой древесине вырастут побеги — такое уже было не раз...
Так то, будем ждать весну!
[Ответить]
Cергей,здравствуйте! понравился ваш эксперимент,молодец вы! хочу сказать,что у меня хвойные и декоративные растения растут полностью заложенные камнями(почва под ними).Мороз не действует никак на них (у нас без снега 26 всегда,а после Нового года со снегом и 38 бывает).Я опасалась,что в жару-54 градуса корням будет плохо,ведь камни нагреваются больше,чем грунт.Грунт польёшь-он влажный дольше,камни сохнут моментально.Но всё развивается хорошо,чего и желаю винограду
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
13 января, 2016 в 4:54
, здравствуйте!
Примеров того, что камни в зимний период никак не влияют на перезимовку растений масса. Взять хотя бы растения в горах, которые растут на сплошных каменных плантациях и ничего страшного с ними не происходит...
Так что, весна покажет результат!
[Ответить]
Александр ответил:
26 января, 2016 в 17:52
, Еще о винограде . Сергей сегодня по телевизору о Вас фильм показывали «ЭЛИКСИР» . Там показывали и то , как Вы вылечили виноград . Разрешите узнать , может быть более эффективно , продолжительнее работал бы эликсир , если бы им не просто опрыскивать эликсиром больные корни . лозу винограда , а еще их и мульчировать . от солнца закрывать ? Или это ни так ?
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
27 января, 2016 в 11:40
, я Вас что-то не совсем понял. Мульчировать ЧТО?
У меня подо всеми кустами в летний период мульча лежит.
[Ответить]
Александр ответил:
27 января, 2016 в 15:46
, Насколько я понял из фильма , только нижняя часть лозы была болезнью поражена . Опрыскивать ее Вы могли только по выходным . .Ванну с эликсиром Вы от солнца тщательно закрываете . Значит солнце и верхний слой Ваших микрущек на лозе убивает ?. Будет ли микрушкам лучше , если не только почву , а и обработанные места на лозе мы мульчей, или ... каким-то образом от солнца по закрываем ? Или в этом случае солнце, сушь не влияют ?
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
27 января, 2016 в 18:03
, да, поражены были рукава, и я их опрыскивал. Только опрыскивал я их вечером, уже после захода солнца. Получается, что за ночь полезные микроорганизмы внедрялись в эту «болячку» и уничтожали возбудителей «бактериального рака».
Нет мульчировать рукава мульчей не нужно, как видите из результата — болезнь-то пропала, хотя... Хотя можно было и присыпать сеном или соломкой этот рукав, хуже бы не было...
[Ответить]
Не буду больше убеждать. Корни винограда выдерживают (по справочникам) до минус 7-8 градусов. Если зима не очень морозная, то выдержат. Выдержать могут корни, уходящие глубоко, где промерзание почвы не такое сильное как на поверхности. Не знаю, как Вы сажали виноград, в глубокую яму или нет. но в нашей средней полосе при достаточном количестве осадков корни глубоко не уходят. К тому же они берут питание с поверхностного замульчированного слоя. Поэтому при наличии камней вероятность гибели корней сильно возрастает. А мое сравнение вовсе не абстрактное, а вполне жизненное. И сравниваются не системы «человек-камень» и «растение-камень», а системы «человек-камень» и «земля-камень». Растение тут просто как испытуемый объект в системе.
[Ответить]
встречал инфо что камни кладут в корни яблонь чтобы они слишком рано не расцветали, раньше возвратных заморозков. то бишь камни задерживают пробуждение растения,А насчет перемерзания корней, так как тогда состыковать с информацией что у нас в Сибири глубина промерзания почвы метр тридцать? И ничего, деревья и кусты живые, никакие камни им не помеха.
[Ответить]
Здравствуйте Серёжа. Тема скажем таки для меня, очень интересная и новая. Я, родом с Одессы, где в основном растут сплошные виноградники и в сентябре у нас никогда не было занятий у старшеклассников потому, что проходили практику по уборке урожая винограда. Но ни в кустарниковых виноградников, ни в шпалерных, я никогда не замечала камней, то — есть я хочу сказать, что не видела, по этому, ничего сказать не могу. Да и у себя на даче я выращивала сорт «Биточный», очень сладкий, винный виноград 15 кустов с 1987 года. И выращивали его не для вина, а для пищи. С каждого куста по три ведра винограда. Дети очень любили его за большое количество сахара , ягода среднего размера, очень плотная, сине-фиолетового цвета и гроздь 450 — 500 гр. всего. Но когда раздавишь пальцами и стряхнёшь сок, а затем пальцы сожмёшь то разжать их без помощи нет возможности, как склеились от сахара. Вот по этому и выращивали для еды именно этот сорт, очень сладкий и вкусный. Правда был ещё куст «Изабелла» Но от него дети отказались и я разрешала убирать урожай с этого куста соседке Рите, чтобы не пропал на лозе, Биточному он в разы уступал. А весной 2015 года я решила посадить три кустика винограда «Юбилей Новочеркаский»" по методу четырёх — рукавный веер, по Вашему методу Серёжа. Этот метод мне понравился тем, что как мне показалось с ним легче управляться, как с обрезкой так и со сбором урожая, а также и с подвязкой. Но мне кажется я допустила ошибку в посадке кустов, а именно, я ошиблась в расстоянии между кустами. Куст от куста посадила всего в двух метрах но в одну длину. Как Вы и говорили, что когда куст покупаешь и сажаешь его то это уже считается двухлетним, а значит с этой весны он будет уже трёхлетним и у него уже должно расти четыре лозы из четырёх мною оставленных почек. Очень хочу чтобы у меня всё получилось правильно. Правда, под одним кустом, осенняя мульча осталась сухой, так как я очень тщательно наверное его укрыла и влага не попала. Но я надеюсь, что весенняя мульча прошлого года хорошо утрамбована и влага сохранялась всё лето очень хорошо и куст развивался тоже. Две веточки с двух глазков выросли в первый год посадки около двух метров. Обрезку провела осенью, оставив на каждой лозе по два глазка. А теперь думаю, что сделать ещё, что бы больше там было нужных бактерий, чем полить эту сухую мульчу для лучшей переработки её ? А на счёт эксперимента с камнями буду наблюдать с интересом, уверена, что всё будет отлично ,так как у такого старательного и доброжелательного человека, которым являетесь Вы Серёжа, не может быть иначе, я уверена на все 100%. Виноград люблю, как мышь сыр.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
18 февраля, 2016 в 10:52
, здравствуйте!
Чтобы мульча эффективно перерабатывалась, полейте эту мульчу каким-нибудь ЭМ-препаратом. В магазине сейчас этого добра просто завались, только не попадитесь на подделку или просроченный препарат, иначе добра от него не будет...
По этой самой причине (подделка и фальсификат) я в магазине эти препараты не покупаю, а заквашиваю свои настои ЭМ-эликсира на даче и дома (для комнатных цветов и рассады)... По сути, нам продают ТО, что мы можем сделать сами своими руками из ингредиентов, которые валяются под ногами на любом дачном участке. Свои настои надёжные и всегда свежие, что исключает подделку и просрочку...
[Ответить]
Дмитрий ответил:
9 июня, 2017 в 4:27
, здравствуйте. Напишите пожалуйста мне на почту dmitry.z.1973@gmail.com хотел бы получить у вас хоть один чубук винограда «биточный» вы так его ярко описали.
[Ответить]
Это тоже про камни . Я В СЕТИ ПОВСТРЕЧАЛ .
"Расскажу про помидоры, может кому пригодится.
Вдохновившись фильмом Зеппа Хольцера, решила попробовать вырстить помидоры в камнях. Тепла в наших краях не хватает, участок к тому же низинный и сырой, в деревне у всех теплицы...
В общем еще в прошлой весной на обычную грядку были свезены камни, собранный по сей округе. Бывало, едем на машине, стой, кричу! так был камень! Останавливаемся, бежим, подбираем
Каждое посадочное место для будущего помидора обложила камнями, получился чудесный альпинарий .
Томатики в такой грядке чувствовали себя чудесно. Прошлая весна была затяжная, поэтому до середины июня помидоры сидели под наброшенным лутрасилом. Так вот когда были небольшие заморозки, у соседей рассада накрылась, а мои эскимосы выглядели немного испуганными, листики чуть «приварились», но потом быстро восстановились и осенью радовали вкусными помидорчиками .
В этом году тоже замечательно растут и пока никакой фитофторы, хотя холодные ночи уже давно начались. Так что идея себя оправдала, можно брать на вооружение "
[Ответить]
Здравствуйте Сергей! Виноград выращиваю уже давно. начинала с Изабеллы и в подмосковье она у нас вызревает в конце августа — начале сентября, есть еще Бианка, Кристалл, неизвестный сорт с мускатным привкусом, так что виноградом очень интересуюсь. Ваш эксперимент очень хорош, а вот о камнях во французских виноградниках я смотрела передачу. Там говорили, что в почву специально добавляют известковый гравий — конечно у них нет таких морозов. А моя бабушка была родом из Архангельска и на Соловки ездила еще при царе Николае, так вот и она сама, будучи еще девчонкой, и соловецкие монахи именно около камней и вместе с камнями выращивали на Севере и виноград и дыни, естественно с солнечной стороны от этих самых камней. Я так понимаю, что лоза с вообще камнем очень дружна — мой муж был на Афоне в Греции, так вот там 800-летняя лоза растет вообще просто без земли сквозь камни и конечно плодоносит. Мои лозы тоже обложены известковыми камнями, прямо на эти камни их и пригибаю на зиму, ничем не прокладывая от камней, сверху кладу лутрасил в два слоя, прижимаю его камнями же и все Изабелле уже 15 лет, остальным по-разному — 3, 4 и 5 зим уже зимовали вместе с камнями, но не гранитными. А на счет позднего таяния камней заметила, что все наоборот — около камней тает значительно!!! раньше и снег сверху и земля внутри. Правда у нас юго-западный склон, открытый солнцу. И еще пишут в журналах, что растения мерзнут около подпорных стен — с этим тоже не могу согласиться — на подпорных стенках (участок с приличным перепадом высот) растут и розы, и съедобная жимолость, и можжевельники, и яблоня, и слива, и гортензии, и клематисы, и сам виноград (но перед стенкой) и ничего не мерзло даже в малоснежные зимы. Так что слава камням и собственным опытам!!! Ответить
[Ответить]
Доброго здоровья...виноградом занялся второй год. Меня тоже заинтересовало обкладка виноградника камнем. Проезжая виноградники на Кипре, заметил что вся земля будто усеяна щебнем и камнем, — но там понятно остров вулканического происхождения и камень известковый. Но изучая этот вопрос дальше по другим источникам понимаю стабилизирующий эффект тепловой действительно есть. Сейчас стоит вопрос какой камень лучше? Во Франции наблюдал известняк кристально белый.
Логика подсказывает, что 1) у известковых вулканических пород плотность меньше чем у гранитных, при этом солнечную энергию успевает за день набрать и ночью отдавать дольше не остывая сразу. 2) поскольку цвета светлого имеет способность отражать днем солнечные лучи и подсвечивать лозу снизу.
В результате решил попробовать обложить силикатным строительным камнем. В Татарии (здесь живу) где взять известняк подходящий незнаю.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
21 мая, 2016 в 15:48
, здравствуйте!
Ну, пробовать нужно с тем, что есть в наличии, а не гнаться за теми камнями, которые есть в других условиях. Я так думаю...
Сейчас наблюдаю, что куст перезимовал и идёт распускание глазков и рос молодых побегов. Материал собираю, а позже опубликую все материалы...
[Ответить]