Весенне-летний сидерат — ЗЕЛЁНОЕ УДОБРЕНИЕ или очередной МИФ?

Приветствую Вас, уважаемый посетитель!

В этом посте речь пойдёт о функции сидерата. Ведь не секрет, что многие дачники используют сидерат, как УДОБРЕНИЕ, начитавшись «умных» книжек на садово-огородную тематику, в которых утверждается, что именно сидерат можно использовать, как УДОБРЕНИЕ для почвы и растений. Сразу оговорюсь, что тоже иногда использую сидерат в том случае, когда испытываю нехватку в органических остатках — органической мульче (сено, солома, листва и т. д.).

Хочу высказать свои доводы и привести факты, которые основаны на моём практическом опыте и многолетних наблюдениях. Моё мнение будет сугубо личным, и, возможно, не будет являться полной истиной по делу, но оно не лишено здравого смысла. Раньше я тоже думал, что сидерат является удобрением, но с течением времени и накоплении определённых знаний и опыта в данный момент так не считаю. Постараюсь объяснить весь материал в доступной форме, как сам это пониманию. Конечно, основную часть реального понимания о сидерате принесли мне наблюдения на даче. Сами понимаете, что читать можно много и до бесконечности, но практический опыт в течение нескольких лет ставит все точки над i.

Начнем с самого понятия СИДЕРАТ. Сидерат — это растения, которые выращиваются для набора большой зелёной массы с последующей заделкой в почву для обогащения почвы органическим веществом, азотом и другими питательными элементами. Сидерация (запахивание зелёной массы в почву) эффективна на малогумусовых песчаных и супесчаных почвах.

На моей даче, как и во всём садоводческом товариществе именно супесчаная почва и другой нет. Сразу оговорюсь, что сидерат начал выращивать после перехода на технологию Природного Земледелия, но сидерацией никогда не занимался. Почему не занимался сидерацией? Потому что в Природе такого процесса НЕТ, хотя Природа каждый год выращивает сидерат на нашей планете в виде различных травянистых растений и в почву его не заделывает (не запахивает и не закапывает). Она использует его РАЗУМНО и ЭФФЕКТИВНО, но не в год произрастания сидерата, а уже в следующем сезоне в виде органической мульчи на поверхности почвы лугов и лесов на нашей планете.

Человек решил не улучшить этот процесс, а извратить его по своему усмотрению — заделка сидерата в год произрастания. Дорогой друг, как Вы понимаете, не нужно идти наперекор или вразрез Природе, её процессам и казаться умнее её, потому что последствия для самого же человека оказываются плачевными, если не сказать точнее катастрофическими.

Что мы с Вами и наблюдаем в настоящее время в нашей повседневной жизни — ухудшение экологической обстановки на нашей планете, климатические катаклизмы, исчезновение многих видов флоры и фауны и т. д. и т. п. Об этом знают ВСЕ, но попытки к улучшению этой обстановки делают лишь немногие люди и организации, да и то встречают на своём благородном пути препоны и бюрократические проволочки.

Однако вернёмся к теме поста. Сидерат — это всего лишь РАСТЕНИЕ. И как всякое растение для своего развития ему (сидерату) требуется питание. Из предыдущих постов мы с Вами уяснили, что основным питание ЛЮБОГО растения является — углекислый газ, а точнее его содержание в почве и окружающем воздуха. Так же мы с Вами знаем, что в окружающем воздухе его процентное содержание скудно мало, всего 0,03% по отношению к другим воздушным газам — кислород 21%, азот 78%, аргон 1%.

Но и этого содержания углекислого газа хватает некоторым растениям, чтобы расти и благополучно развиваться в этой обстановке. Я имею в виду луговые угодья, где растут различные виды однолетних и многолетних трав. Сидеральные растения имеют такое свойство, как наращивание большой зелёной массы в довольно-таки короткие сроки. В качестве сидеральных культур чаще всего используются люпин, горчица белая, фацелия, редька масличная и растения семейства злаковых — рожь, овёс, ячмень и пшеница.

Как Вы знаете, что из рекомендаций по сидерации советуют сеять семена очень густо, дабы получить максимальный эффект — большой объём зелёной массы. Разберём на конкретном примере, чтобы было просто и доступно это понять. У меня была экспериментальная делянка, в которой в течение нескольких лет в разные сроки (весна, лето, осень) я сеял различные сидеральные культуры — овёс, рожь, горчицу белую, фацелию и редьку масличную. Да, действительно, эти культуры за короткий промежуток времени наращивают большую зелёную массу и хорошо притеняют поверхность почвы от прямых солнечных лучей. в последний год я использовал рожь.

Ну, что же великолепно! Результат получен, сидерат вырос, а что с ним делать дальше, ведь надвигается время высадки рассады в открытый грунт?

Как Вы прочитали выше, что сидерацией я не занимаюсь, и мне оставалось два пути — постричь его на уровне почвы и положить всю срезанную зелёную масса в виде мульчи на поверхность почвы или просто примять (притоптать) его к почве. Чем я и занимался — делал и так, и так. Время высадки рассады помидоров в открытый грунт настало и мне ничего не оставалось делать, как часть помидорных растений высадить в ту экспериментальную делянку, где недавно рос сидерат. Что я и сделал.

Остальную рассаду я высадил в делянки, где лежала обычная полноценная мульча — сено, солома или листва. Через неделю, когда мы приехали на дачу, сказать честно я обалдел от увиденного. На растениях помидоров, которые были высажены в обычную мульчу, появились новые листочки, и их развитие шло своим чередом. Тогда как в «сидеральной» делянке растения упрямо не хотели, не то что расти, а не подавали признаков оживления точки роста, т. е. новые листочки не появлялись.

Тогда я стал анализировать ситуацию. Казалось бы, в обеих делянках лежит мульча (правда разная, но лежит же), и развитие помидорных растений должно было бы быть одинаковым, а на деле получается, что сильно отличается. Стал докапываться до причины такого грандиозного различия развития растений, ведь рассада была вся, как на подбор. Доводов, предположений и размышлений была масса, но время-то неумолимо шло и, как Вы понимаете, дорогой друг, дачный сезон не вечен, и вернуть упущенное время я уже не в силах.

По прошествии ещё одной недели по приезде на дачу, я не обнаружил значительного улучшения в развитии растений в «сидеральной» делянке. Нет, растения начали слабо расти, появлялись новые листочки, но помидорные растения в обычной делянке с мульчей уже завязывали плоды и намного обгоняли в развитии экспериментальные помидоры. Но достойного объяснения происходящему я всё еще не находил.

Тогда я решил положить на высохший сидерат дополнительный слой полноценной мульчи. Сходил в лес, набрал немного листвы, разложил её по сидерату, а сверху привалил тонким слоем соломы. Через неделю, когда мы приехали в выходной на дачу, я обнаружил, что мои помидорчики в сидеральной делянке ожили, и стали расти не только новые листья, но появились и цветочные кисти.

Я снова стал анализировать данную ситуацию, что же я сделал такого, что они стали расти?

Получается такая картина. Когда в экспериментальной делянке в виде мульчи лежал срезанный сидерат, помидоры не росли. А после того момента, когда я накрыл высохший сидерат дополнительным слоем мульчи, то растения начали полноценно развиваться. Вот Вам, дорогой посетитель, и разгадка!

Что же на самом деле происходило в различных делянках с растениями?

Объясню ситуацию, как сам это пониманию. Начну с экспериментальной делянки, так как тщательный разбор этого момента поможет Вам не совершать глупостей (простите за прямоту) в дальнейшем, которые совершил я. Итак, … Посеяв семена сидерата ранней весной в питательную делянку, я сам того не подозревая, обрёк часть рассады помидоров, которую высадил впоследствии в эту делянку на ЖИЗНЬ ВПРОГОЛОДЬ.

Каким образом?

Когда сидерат взошёл, то ему требовалось необходимое питание для своего развития. Вот он его и «кушал» невзирая ни на что. Какое питание требуется растению? Правильно газовое, т. е. углекислый газ! Вы, наверное, знаете, дорогой друг, что львиную долю питания 93−94% растения берут из воздуха, а всего лишь 6−7% приходится на почвенное минеральное питание. Вот и получается, что во время своего роста сидеральные растения поглотили почти большую честь углекислого газа в коробе делянки, в которой и росли. Конечно, при дыхании (процесс окисления) они выделяли углекислый газ, но, как мне кажется, не в том количестве, в котором поглощали.

После того, как я срезал зелёную массу сидерата и положил в виде мульчи, а затем высадил в делянку растения помидоров, то помидоры не могли расти по одной простой причине — не было в достатке основного элемента питания (углекислого газа). Объём углекислого газа стал нарастать только в тот момент, когда я накрыл высохший сидерат дополнительным слоем мульчи и растения томатов начали расти.

Получается, что даже если мы положим срезанный сидерат на то место, где он рос, в виде мульчи, то он всё равно не сможет восполнить полностью тот объём углекислого газа, который уже «УПОТРЕБИЛ» для своего развития. Почему? Потому что на это нужно некоторое время, а именно — сидерат должен высохнуть и превратиться в сено или солому, чтобы почвенные микробы могли его переработать, как ПОЛНОЦЕННЫЕ органические остатки. Не смотря на то, что воздух вокруг делянок и растений по всей даче циркулирует постоянно, всё же мне думается, что его концентрация была недостаточной для мощных растений томата на тот момент.

К тому же слой СУХОГО сидерата должен быть ТОЛСТЫМ (8−10см). Только в этом случае будет пополняться объём углекислого газа внутри короба делянки, который впоследствии будет использоваться для роста и развития ТЕХ растений, которые будут посажены или посеяны ВМЕСТО сидеральной культуры. Этот момент нужно чётко понимать и не поддаваться на ту информацию, которая твердит, что СИДЕРАТ — это ЗЕЛЁНОЕ УДОБРЕНИЕ!

Весенне-летний сидерат не может быть удобрением для почвы, потому что он ВЫТЯГИВАЕТ из самой почвы и приземного слоя основной элемент питания ЛЮБОГО РАСТЕНИЯ — углекислый газ, который участвует в процессе фотосинтеза в листьях растений, в виде угольной кислоты (вода + углекислый газ = угольная кислота — Н2СО3)! Тем самым, обделяя и обкрадывая наглым образом наши овощи, которые будут расти ПОСЛЕ и ВМЕСТО сидерата. Это моё мнение и оно, возможно, не совсем правильное, но я думаю именно так.

Что же происходило в обычной делянке с помидорами, где лежала обычная полноценная мульча?

Они росли и в ус не дули! Почему? Потому что объём углекислого газа не только не был потрачен на рост сидератов, так как их не было в этой делянке, но и ПРЕУМНОЖАЛСЯ за счёт переработки почвенными микроорганизмами органических остатков. Каким образом это происходило? В тот момент, когда температура почвы в ранневесенний период стала оптимальной для пробуждения и плодотворной работы почвенных микроорганизмов, то они и начали перерабатывать мульчу.

Полноценные ОРГАНИЧЕСКИЕ остатки (не компост и не перегной) распадаются на ТЕ химические элементы, которые изначально участвовали в создании ОРГАНИЧЕСКИХ тел самих растений в процессе фотосинтеза — воду и углекислый газ. Да и сами почвенные животные и микроорганизмы ЖИВЫЕ, а значит дышать, тем самым пополняют объём углекислого газа и в почве (почвенных капиллярах) и в приземном слое под мульчей. Тем более что мои делянки огорожены коробами и весь ПРОИЗВЕДЁННЫЙ углекислый газ задерживается внутри короба делянки, а не разносится и не рассеивается по площади дачи, потому что тяжелее всех воздуха.

В этом случае помидорной рассаде, высаженной в делянку с полноценной мульчей, ничего не остаётся делать, как благополучно расти и развиваться без каких либо препятствий, потому что питания, как газового, так и почвенного минерального хоть отбавляй. Вот такая вот «петрушка» получается, дорогой посетитель.

Какая ситуация складывается при использовании сидерата на голой почве с последующей его заделкой (в почву), как «зелёного удобрения»?

Давайте, дорогой друг, разбираться и с этим моментом, потому что многие дачники делают и такой опрометчивый шаг, к сожалению, не понимая последствий.

Рано весной, как это рекомендует дачная литература, дачник сеет сидерат. После того, как сидерат вырос, его заделывают в почву при помощи плоскореза или лопаты, т. е. перекапывают, да ещё и рекомендуют полить ЭМ-препаратом (Сияние, Байкал, Восток и т. д.), якобы для того, чтобы микроорганизмы, находящиеся в этих препаратах лучше переработают заделанный сидерат.

Ну, такие же рекомендации в дачной «продвинутой» литературе Вы читали, дорогой друг, или я ошибаюсь?

А ошибиться я не могу, потому что сам их читал и неоднократно. Всё бы было хорошо и даже великолепно, если бы не одно НО? Дело в том, что в ЛЮБОЙ почве есть простейшие микроорганизмы, которые смогут переработать органические остатки в виде мульчи, но для них не всегда созданы комфортные условия проживания. Голая почва, как раз и есть эти самые не комфортные условия, потому что НЕТ ПОСТОЯННОЙ влажности почвы и НЕТ корма для микроорганизмов (органических остатков в виде мульчи на поверхности почвы).

В луговой почве разновидность микроорганизмов невелика, потому что перерабатывать нужно только СЕНО и условия близкие к не комфортным (представьте сейчас луг). В лесной почве видов микроорганизмов намного больше, потому что в лесной чаще нужно перерабатывать не только сено, но и листву, и хвою, и древесину упавших деревьев и кустарников, к тому же условия намного комфортнее, чем на лугу (постоянная влажность и обилие корма). Но наши дачи это ничто иное, как луговые угодья, и когда дачник вносит закваску ЭМ-препарата в голую почву, даже пусть в неё заделан сидерат, то ожидаемого и обещанного эффекта (результата) от этого препарата он не получает и не видит, как бы он этого не хотел и не желал.

Почему?

Потому что в голой почве НЕ СОЗДАНЫ не то что комфортные, но даже мало-мальски приемлемые УСЛОВИЯ для их проживания и часть микроорганизмов погибает. Я не говорю, что ЭМ-препараты плохие и их не нужно применять на своей даче, наоборот они ВЕЛИКОЛЕПНЫ, так как имеют в своём арсенале МНОЖЕСТВО видов (штаммов) микроорганизмов, даже, наверное, больше чем в лесной почве, НО их нужно ПРАВИЛЬНО применять, а не где попало. Целесообразнее использовать ЭМ закваску для МУЛЬЧИ в питательных делянках. Вот там им созданы благоприятные условия, как для «проживания», так и для «плодотворной работы», да и корма «выше крыши».

Вернёмся к заделанному сидерату …

Ладно, заделали мы сидерат в почву, полили её ЭМочкой и высаживаем рассаду томатов, перцев, баклажанов и т. д. и ждём, что растения будут расти САМИ. Да не тут было! Растениям требуется уход, который рекомендует дачная литература — частые поливы, борьба с сорняками, постоянные рыхления и т. д. Почему растения не растут САМИ? Потому что СИДЕРАТ уже «скушал» в этой делянке основной элемент питания, возможно, не весь объём и при дыхании его восполнял, да и циркулирующий воздух приносил те крохи, которые содержит в себе. Но этого содержания СО2 оказалось мало для высаженной рассады томатов, да и приумножить концентрацию газа неоткуда, потому что вокруг голая почва и нет основных «поставщиков» углекислого газа — МУЛЬЧИ и ПОЧВЕННЫХ МИКРООРГАНИЗМОВ.

Вот и получается, дорогой друг, что все проблемы мы творим на нашей даче САМИ?!

Нет, сидерат сеять можно в весенне-летний период, но только в одном случае.
Если он (сидерат) будет служить для накопления органической мульчи в данной делянке и в ней не предполагается впоследствии сажать или сеять овощные культуры. В других случаях сидерат сеять не нужно.

В прошлом 2011 году в сентябре месяце, когда я делал и устанавливал новые короба на даче взамен старых и за неимением достаточного количества мульчи, в одной делянке я посеял горчицу белую. К ноябрю месяцу, когда наступил период ОСНОВНОГО ОСЕННЕГО МУЛЬЧИРОВАНИЯ (после первых заморозков), она немного подросла, и я сверху завалил её сеном. В это время недостатка в органических остатках не может быть ни у кого, потому что листва с деревьев падает, как снег. Сидерат, который рос в данной делянке, никакого ущерба для других растений не принёс, так как после него ничего не росло из овощных культур.

 

Ещё один момент.

В бонусе, который прилагается к видео-книге «Озимый чеснок в ТРИ подхода», я показываю, как сажаю зубки чеснока в РАСТУЩИЙ сидерат, кстати, это тоже горчица белая, НО? Но дело в том, что зубки чеснока не будут расти в этом году и у них не будет зелёной массы, для нарастания которой нужны химические элементы — углекислый газ и вода, да + солнечная ЭНЕРГИЯ. Зубки по осени только укоренятся в почве. Сидерат в данном случае будет переработан почвенными микроорганизмами уже в СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ и в следующем году восполнит углеродное питание, которое употребил сам в этом году.

Разницу улавливаете, дорогой друг? Весенне-летний сидерат и осенний!

Выгоднее сидерат сеять осенью, если будет на то необходимость, НО после уборки основной культуры в делянке. Тогда он не будет лишать наши овощные культуры основного элемента питания, потому что после него в ЭТОМ году уже ничего не будет расти в этой делянке, а только он сам — СИДЕРАТ. В следующем году он, как и обычная мульча будет работать на УВЕЛИЧЕНИЕ объёма углекислого газа в той делянке, где и рос.

И, наконец, самый важный ВЫВОД, который я для себя сделал на основании полученных результатов за несколько лет. Если есть в достатке органическая мульча (сено, солома, листва, опилки, дроблёная кора, хвоя и т. д.), то сидерат не нужно сеять и по осени. Нужно просто замульчировать органическими остатками все делянки и не беспокоиться о том, что в следующем году Вашим овощам не будет доставать основного элемента питания, коим является углекислый газ. Будьте уверены, его будет не только в достатке, но и в избытке.

Так что, как Вам поступить с СИДЕРАТОМ, я думаю, Вы решите для себя сами, дорогой друг.

Ещё раз хочу заметить, что это моё мнение и, возможно, оно не точно объясняет какие-то моменты, но так я понимаю данную ситуацию с сидератом. И считаю, что весенне-летний сидерат сеять не целесообразно.

На этом разрешите закончить пост. Если у Вас есть собственный опыт или наблюдения по этой теме, то выскажите его в комментариях.

С уважением,
Сергей Дьяков.

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Яндекс
Опубликовать в Facebook
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Рейтинг:
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (37 голосов, средний: 4.70 из 5)
Загрузка ... Загрузка ...
Просмотров: 71,247

208 комментариев к “Весенне-летний сидерат — ЗЕЛЁНОЕ УДОБРЕНИЕ или очередной МИФ?”

  • Лебедева
    18 марта, 2012, 19:41
    Цитировать

    Прошлой весной посеяла горчицу.Не срезала,не заделывала.Сделала лунки в грядке и посадила рассаду помидор ДеБарао. Где-то через месяц горчицу вырвала и оставила на месте, не заделывая. Помидоры созрели самыми первыми.

    [Ответить]

  • Зоя
    18 марта, 2012, 19:52
    Цитировать

    Я С ВАМИ,СЕРГЕЙ,ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА.И ТОЖЕ ЗАМЕТИЛА ЭТУ ВЗАИМОСВЯЗЬ.пОЭТОМУ СИДЕРАТЫ САЖАЮ ПОСЛЕ ВЫКОПКИ УРОЖАЯ. МУЛЬЧИ ЛЕТОМ МАЛО,Т.К.ЕСТЬ СКОТИНА,КОТОРОЙ НУЖНА ТРАВА И ГРЯДКАМ ОНА НЕ ДОСТАЕТСЯ. СТАРАЮСЬ КОЕ-ЧТО НАКРЫТЬ СПАНБОНДОМ,КАРТОНОМ И ИНОГДА ПОДСУШЕНЫМИ СОРНЯКАМИ. СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ!

    [Ответить]

  • Светлана Михайлова
    18 марта, 2012, 20:35
    Цитировать

    Самое интересное у Вас вот что --углекислый газ,как основа  роста,это первое.Что,его можно находить только в прикорневой зоне?А если сидерат накрыть именно мульчей,после полива Байкалом?А использование пищевых отходов,как источника этого самого углекислого газа?Ещё не совсем понятно мне,почему огражденная делянка имеет больше СО2?Мой опыт в этом деле — неимоверное количество муравьев,которые заводятся на таких грядках.Прошлый год в теплице под помидоры складывала всё,что можно.Но меня беспокоит вот что.Укропные стебли ведь все равно придется раздвигать,чтоб садить помидоры?Уж очень много его было.Обрывала листики,а стебли раскладывала под помидорами.Ведь они не перегнили?Помешают ли они?Слой был хороший — не менее15 см.Роль мульчи выполнили хорошо.Поливали очень редко.Первая половина лета была сухой,так мульчировала листьями лопуха,сворачивала несколько в трубочку и топориком измельчала.И ещё,подскажите,пожалуйста.ЭМ бактерии должны работать в темноте.Какой смысл в опрыскивании Байкалом?В целом я согласна с вашими рассуждениями и спасибо за рассылки осенью.Навозила листвы,засыпала 4 грядки.Надеюсь на отличный урожай без сорняков!!!

    [Ответить]

    Таня ответил:

    @Светлана Михайлова, Светлана! Толстый слой соломы прекрасно «прогоняет» муравьев с участка. Я в этом году на небольшом участке посадила под солому картошку. Точно знаю, что на этом участке было несколько муравейников, так вот, по осени, при уборке картошки, я не онаружила ни одного муравья. Летом, правда, было довольно много ящериц, может быть, они помогли?

    [Ответить]

  • Евгений
    18 марта, 2012, 20:58
    Цитировать

    Кроме всего вышеописанного ( про углекислый газ) сидераты выделяют в почву ингибиторы препятствующие росту других растений, и нужно время для их разложения в почве.

    [Ответить]

    Backtothelander ответил:

    @Евгений,

    Поддерживаю — возможно, дело в аллелопатии.

    [Ответить]

  • Геннадий
    18 марта, 2012, 21:02
    Цитировать

    Здравствуйте, Сергей!

    Начитался про сидераты в этом году достаточно много, пока мнение из всего прочитанного только одно — панацея от всего: от вредителей, удобрение и т.д. И тут вдруг такой опыт! Даже интересно провести весной эксперимент, что в итоге получится. У меня есть другой опыт. Скошенную с дорожек траву всегда собирал в компостную кучу, а на следующий год использовал, но в 2010 году остался клочок не засаженной земли (около 1 кв. метра). Скосив траву с дорожек, вынул землю на этом клочке на штык, заложил скошенной травой и возвратил землю на прежнее место. Прошлый год посадили на этом месте картошку, особой разницы в урожае не заметил (только при уборке земля была на много мягче), но когда после уборки картошки посеяли горчицу — вот тут увидели существенную разницу. К морозам вся горчица стояла высотой сантиметров 35...40, а на этом пятачке — сантиметров 70. Так что, может быть есть всё-таки рациональное зерно и в заделке сидератов в землю (хотя бы с осени).

    Спасибо за интерьерные мысли и опыт. Скорее бы весна и будем экспериментировать!

    С уважением, Зимин Г.Н.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Геннадий, здравствуйте!

    Вопрос, заделывать зелёнку в почву или нет — риторический.

    Хотите заделывать, так заделывайте.

    Но в Природе такого процесса нет, как Вы понимаете.

    Каждый выбирает сам, ЧТО делать, и ЧЕМ заниматься на своей даче.

    Согласны, Геннадий?

    [Ответить]

    Ольга ответил:

    В Природе? Надо полагать, что столь торжественное, с заглавной буквы, написание, — относится к естественной, дикой природе? В природных условиях Подмосковья не растут, к примеру, баклажаны, но в искусственной, созданной дачником, — удаются на славу. Экспериментировать, безусловно, необходимо, но и элементарные знания агротехники и биологических особенностей культур, — лучше, на мой взгляд, получить ДО эксперимента.

    Разложение мульчи требует большого количества азота (N), именно его, а не углекислого газа не хватало Вашим помидорам для нормального роста...

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Ольга, так давно уже доказано, что основой жизни является УГЛЕРОД.

    [Ответить]

    Ольга ответил:

    Будьте добры, дайте ссылку на это — «давно доказано».

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Ольга, закладки я не делал, потому как источников было много. Из каждого источника по крупице узнавал. Воспользуйтесь поисковиком.

    [Ответить]

  • Вера
    18 марта, 2012, 21:13
    Цитировать

    Приятно осознать, что всё делала правильно. Всегда высевала горчицу после сбора урожая и оставляла под снег. Вот только жаль, что сена с соломой у нас не найти. Приходится скашивать то, что растёт под деревьями. Но этого мало.

    [Ответить]

  • Майя
    18 марта, 2012, 21:29
    Цитировать

    Сергей, здравствуйте! Большое спасибо за такой интересный и содержательный пост.Вы очень аргументированно сказали о том, что не следует сеять сидераты на тех грядках- делянках, где этой же весной планируется выращиваться овощная рассадная культура. Я осенью после уборки урожая засевала освободившиеся грядки рожью. Мне этой заботы хватило еще и на весь следующий сезон, чтобы подготовить грядки для рассады. А в тех местах, где я подстригла весной подрощенную рожь, и попыталась посеять тыквенные и кабачковые культуры, вовсе ничего толкового не выросло.Сейчас я поняла все ошибки своей сидерации. Спасибо. Удачи Вам.

    [Ответить]

    Александр ответил:

    @Майя,

    Майя, вы не учли тот факт, что рожь зело алелопатична. У меня был похожий опыт- посеял огурцы по фацелии. Не пара они, не пара.

    А вообще Сергей прав. От осенних сидератов пользы больше (моё личное мнение).

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Майя, здравствуйте!

    Действительно, рожь неблагоприятно влияет на последователей, которые высаживаются или высеваются после неё. Но все опыты по аллелопатии (терпимости разных растений друг к другу) проводились, как мне кажется, на ОБРАБАТЫВАЕМЫХ почвах, поэтому-то и такой результат — остатки ржи в почве после стрижки угнетают другие овощные культуры. При использовании ТЕХНОЛОГИИ Природы (мульчирование почвы толстым слоем мульчи) результат будет другой. Что, кстати, у меня и получилось, когда я замульчировал остатки стерни и корней ржи толстым слоем мульчи.

    [Ответить]

    Майя ответил:

    @Сергей, Сережа, спасибо! Продолжим экпирименты в этом дачном сезоне!

    [Ответить]

  • Тамара
    18 марта, 2012, 21:41
    Цитировать

    Идея понравилась.На практике проверим.Спасибо

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Тамара, конечно, нужно испытать на своём опыте. У меня получилось так, а у Вас, возможно, будет немного по-другому.

    Удачи!

    [Ответить]

  • Александр
    18 марта, 2012, 21:43
    Цитировать

    Доброго здоровья, Сергей. Поддерживаю Вас и разделяю Вашу точку зрения. На экспериментальной делянке в 2011 году посадил картофель вичками, в междурядии посеял горчицу белую, люпин, фацелию — чтобы разные запахи отвлекали жука колорадского. И жук сидел, и урожаем остался недоволен. Осеннюю горчицу белую морозы и снег перебили класно. А вот весенне-летние сидераты действительно подвели. В 2010 году одну грядочку картофеля замульчировал подсохшей травой, колорадскому не понравился запах и он исчез, правда потом вновь появился, но я больше не добавлял мульчи и тот слой оказался слишком тонким.

    [Ответить]

  • Игорь
    18 марта, 2012, 21:51
    Цитировать

    У нас в Украине уже наверное второй год как в «продвинутой» литературе по органическому земледелию говорится о том, что НЕЛЬЗЯ заделывать сидерат в землю.

    Но это только  одна-две книжки. В остальных описывается точно то же что Вы говорите: заделывать в почву.

    Хотя ничего подобного, реально в природе нет.

    [Ответить]

  • Людмила
    18 марта, 2012, 21:55
    Цитировать

    Спасибо, Сергей, за анализ опыта. Сама в прошлом сезоне посадила в междурядьях картофеля горчицу. А на другой делянке такие же семена посадили безо всего и позже на неделю. Так вторая значительно обогнала первую. Я не могла понять в чём дело. Теперь всё встало на свои места. Причём отстала так сильно, что некоторые кусты по причине слабости на первой делянке пришлось оставить до октября. Правда, в октябре выкопала хорошую картошку.

    С уважением, Людмила.

    [Ответить]

  • Владимир
    18 марта, 2012, 22:05
    Цитировать

    Добрый день Сергей.

    Скажите, вы сидерат скосили за сколько дней до посадки?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Владимир, здравствуйте!

    Сидерат скосил за пару дней до высадки рассады томатов.

    [Ответить]

  • Вера
    18 марта, 2012, 22:13
    Цитировать

    Я сажаю сидераты осенью.Горчица и фацелия дает красивую зеленую массу,за зиму она перепревает.А вот рожь я тоже сажала осенью 2010г.Весной она продолжала рости.Я её оставила на делянке,где собиралась сажать огурцы.Перед посадкой огурцов я её срезала и заделала в почву.Но урожаем осталась недовольна,огурцов было гораздо меньше,чем я посадила на маленькой грядочке,где была можно сказать целина.Просто там лежал кусок ковра,я его подняла и на это место посадила огурцы.Вот здесь урожай был хороший.Так что я решила сажать рожь на пустующих участках,только чтобы сорняки не росли.Вот такие мои наблюдения.

    [Ответить]

  • Игорь
    18 марта, 2012, 22:13
    Цитировать

    Один момент из статьи понять никак не могу: Вы  говорите, что сидерат использует СО2, которого потом не остается для огородных растений. А разве в почве бываю «залежи» СО2, которых не остается ? Как газ можно израсходовать?  

     СО2 образуют почвенные «жители». Если подрезать сидерат, то остатки его корней будут перерабатываться с выделением СО2. Если дополнительно прикрыть его слоем соломы в 10см, то согласен, что СО2 будет еще больше.

    Однако почему после сидератов не остается СО2 для овощей, непонятно. Они его что... из баллона обирают, или же из атмосферы?

    В грунте тоже вроде «критсаллированного» СО2 по весне нет (на сколько мне известно)

    ПРошу уточнить о каком углекислом «баллоне» от «Газпрома» Вы говорите???

    [Ответить]

  • Александр Ветров
    18 марта, 2012, 22:25
    Цитировать

    Очень приятно читать трезвые критические рассуждения, что называется «от сохи», от землицы, тогда как большинство совершают над землей, и иногда не без успеха, но ритуальные действия. Но во главу Ваших рассуждений, Сергей, вы взяли неправильный посыл, а именно, конкуренцию растений за углекислый газ, а это не выдерживает никакой критики. Углекислый газ в атмосфере величина дорстаточно устойчивая, поглотило его растение, а ветерок подул и принес новую порцию. Конечно, если в почве под растением идет интенсивное гниение, переработка органики, то концентрация углекислого газа в этом месте увеличивается, но на величину столь незначительную, что вряд ли можно об этом говорить, как о конкурнетном для растений факторе. Дело как раз в доступном для растения азоте почвы. Сидерат его активно поглощает, а отдаст его снова только после перегнивания своих остатков и то в меньших, чем поглотил количествах. Я лично, вижу пользу в сидератах в том, что они пронзают поверхностный слой почвы своими корешкками, которые после гибели образуют пустотные, полезные для аэрации почвы микроканальцы, а уж во вторую очередь, внесенную органику( кстати, это только кажется, что органики отрастает на сидератах много, там 99% воды, но и эта органика сначала при гниении будет забирать азот из почвы и только потом возвращаться в нее в меньших количествах, известно, что растения не могут самовоспроизвести азот почвы, нужны добавки извне, даже клубеньковые бактерии потерю азота не восполняют, поэтому потребность в мульче никуда исчезает, тут Вы абсолютно правы). Мне думается, что применение сидератов оправдано вот по какой схеме: мы вносим азот в виде минеральных удобрений, рискуя нанести урон от передозировки, ведь расчета вносимых доз мы не используем, но сеем на эту заведомо перекормленную почву сидераты, ведь мы их потреблять не собираемся, они хорошо растут, жируют и уже на слудующий сезон, когда мы не вносим минеральный азот в почву, отдают его культурным растениям в нужных ограниченных количествах, кстати уже не без помощи, допустим, тех же ЭМ

    [Ответить]

  • Юрий
    18 марта, 2012, 22:33
    Цитировать

    Спасибо, Сергей, что подняли эту тему. Я в деревне пять лет только. Понятно как ведется здесь огородничество — лопата, конь да плуг. Первый год нанял людей, вскопали(я-колясочник) и ни хрена! Подобие урожая. Осенью все копают, палят, жгут, а мне понадобилось убрать в сарае от старых хозяев доставшийся.Там было полно старого-старого сена. В контейнер не вывалишь: соседи сожрут с г...ном,. короче, перетащили все сено на участок. И вся осенняя работа. Зимой начитался про природное земледелие: копать оказывается не нужно! Мне подходит. А весной сел на задницу сажать(с плоскорезом в таком положении управляться тяжело). Посадил в сено, конечно в землю под сено, А огурцы даже на участки, где росла трава(дерн вскрывал рядками). Летом все ходили смотреть издали как я из травы и соломы собираю огурцы с помидорами.  Спрашивали, что за сорт.? Я рассказал любимым соседям, что огурцы прислали мне из Патогонии(Вы,поняли, наверное?) Осенью дал пару штук на семена. И давай они мне советовать, что надо вскопать и посеять сидераты, т. е. горчицу. Дело конечно, хорошее, на зиму, но завалил я весь участок сеном слоем сантиметров двадцать(мужики из колхоза привезли). Весной поставил короба, на двух натянул пленку. Теперь три года не копаю, все растет, правда иногда помидоры фитофтора бьет, Ладно, что-то я расписался: Вы про сидераты, а я про дебаты. Удачи в делах огородных

    [Ответить]

  • Елена Tuchkina
    18 марта, 2012, 22:39
    Цитировать

    Сергей здравствуйте! Объясните мне пожалуйста такой Ваш вывод- растениям необходим углекислый газ, они получают его из воздуха и на делянке, где росли сидераты его уже нет в достаточном количестве, для развития рассады. Вот я и не могу уразуметь, если углекислый газ растения получают из воздуха, то воздух же не стоячее болото, сегодня углекислого газа нет, а завтра подул ветер и все перемешал. Извините если мой вопрос некорректен.

    [Ответить]

  • Ramunas
    18 марта, 2012, 22:42
    Цитировать

    да — логично, просто и надежно. СПАСИБО :)

    [Ответить]

  • Дима
    18 марта, 2012, 22:42
    Цитировать

    Статья хороша и тему раскрывает, немного сбивчиво, но суть понятна.

    Единствено не совсем могу на данный момент согласиться с тем. что сидераты вовсе не нужны — они корнями структурируют почву, каналы создают и дробят её, хотя если почва ухожена, и под мульчёй, то пожалуй может и не нужны :)

    [Ответить]

  • nela
    18 марта, 2012, 23:00
    Цитировать

    Сергей, благодарю Вас за проделанную работу и выводы!!!

    У меня почва — плотный суглинок, надо было дать возможность растениям «дышать».Так как компоста в больших объемах у меня не было, мне привезли песок, тырсу,(машинами)куриный помет, известь, мел.Это относится к структуре почвы, но без этих мероприятий не начнут «работать» сидераты. В том месте, где тырса пролежала год, появились в почве дождевые червячки. Очень полезна для структуирования почвы ЛЮЦЕРНА, корни проникают глубоко, но ее недостаток — «забирает» из почвы много макро и микроэлементов. Теперь люцерну применяют таким образом www.planetviolets.ru/files_tov/tov_745.html Но исходя из Ваших рекомендаций, Сергей, гранулы люцерны стоит присыпать мульчей.

    Одна из задач посева сидератов — борьба с сорняками, но и мульча справляется с этой проблемой. Невозможно не согласиться с Вашими выводами. Респект.

    [Ответить]

  • Людмила
    18 марта, 2012, 23:04
    Цитировать

    Вы мне обьяснили очень доходчиво причину по которой у меня год назад плохо приживались перцы Дело в том что я посеяла сначала горчицу а потом когда она подросла посадила рассаду перцев Сидели они у меня до тех пор пока я не выполола горчицу; потом начали расти

    Я все искала причину и не смогла найти Большое спасибо за информацию У Вас очень интересные статьи как раз с практической стороны ! Успехов Вам!!

    [Ответить]

    Владимир. ответил:

    Итог вашего эксперимента мог быть гораздо плачевнее, если бы Вы, в качестве мульчи использовали горчичную солому. Через сутки перчики могли погибнуть. Выделяя фитонциды, горчица освобождает для себя жизненное пространство. С рожью происходит тоже самое. Рожь и её корневая система, также выделяют фитонциды и тормозят, или заглушают рост и развитие других растений, но в меньшей степени, чем горчица. Поэтому рожь используют для очищения полей от дикоросов. За один летний сезон, на поле, засеянном рожью, дикоросов практически не остаётся. Не нужно никакой химии.

    Источником углекислого газа, являются животные, микроживотные, а также биологические процессы разложения природной органики. Что такое «природная органика»? Природная органика, это все растительные и животные организмы, без исключения. Или «БИОМАССА».

    Кто такие животные, знают все. Кто такие микроживотные, мало кто знает. Микроживотные это различные черви, мошки, блошки и микрогрибы. Грибы и микрогрибы одновременно относятся к классу растений и животных. Грибы и микрогрибы, питаются как животные, и поедают животную плоть. И одновременно питаются как растения, через корневую систему. Остальные микроживотные, это все животные организмы (кто ползает, прыгает, летает) и живёт в почве. Поэтому, почва должна быть рыхлой, чтобы все жители почвы, могли свободно дышать и выделять углекислый газ. Корневая система растений, поглощает влагу и различные газы из атмосферы, а также из почвы. Атмосфера, это окружающий нас воздух. Отсюда можно сделать вывод: чтобы корни растений получали в достаточном количестве атмосферные газы, или проще сказать, чтобы растения могли свободно дышать, почва вокруг корней растений и над ними должна быть рыхлой и влажной. Но не сырой и мокрой. Проще, почва не должна быть переувлажнённой.

    Растительная мульча, является конденсатором, сгустителем, атмосферной влаги, атмосферных водяных паров. В атмосферной влаге, в атмосферных водяных парах, как сахарный песок в стакане воды, растворены все атмосферные газы. Таким образом, превращённая в воду, атмосферная влага, становится источником естественного питания растений. Поэтому 90 −95% естественного питания, растение получает из воздуха, или по-другому, из атмосферы. Этот обыденный факт, от населения усиленно скрывают. И вешают нам «лапшу на уши». Обучая нас, предлагая или насильственно заставляя , возмещать потерю, вынос, питательных веществ из почвы, минеральными и синтезированными удобрениями . Это наглое и узаконенное вымогательство монополистов производителей минералки их приспешников и государственных структур. Достаточно, осенью посеять по поверхности поля, грядки, озимые сидераты, затем разрыхлить почву плоскорезом, на глубину 20−25см. Весною, вновь посадить, посеять и разрыхлить почву на глубину всего до 10см. Если не сеяли озимые сидераты, и не оставляли на зиму мульчу, нужно уложить на грядки, или в поле, тонкий слой растительной мульчи, толщиной до 20см. Конечно исключив мульчу с фитонцидами.

    [Ответить]

    Неля ответил:

    @Владимир., Владимир, спасибо, полностью согласна. С фитонцидами экспериментировать опасно весной и зачем. К тому же, насчёт углекислого газа Сергей совсем не прав. Думаю, что помидоры на участке после сидератов просто отошли из-за роста корня

    [Ответить]

  • Vitalia
    18 марта, 2012, 23:15
    Цитировать

    Спасибо за информацию- я в прошлом году на голой земле посеяла гречку-на делянку было завезено 4 камаза земли и на этой земле не знаю ,что получится в этом году она должна перегулять я потом Вам проинформирую , что у меня потом получится.Виталия

    [Ответить]

  • виктор
    18 марта, 2012, 23:26
    Цитировать

    Сергей, Ваши наблюдения очень верные. С вами согласен. С сидератами нужно обращаться

    умно,не копировать слепо рекомендации т.н. кабинетных советчиков. Вы очень верно поступаете. Спасибо Вам за это ,и за Ваше желание помочь простым земледельцам встать на правильный, природный путь, помочь растениям жить как надлежит.

    [Ответить]

  • Нина
    18 марта, 2012, 23:35
    Цитировать

    Сергей, Вы очень своевременно поделились своим опытом. Огромное спасибо!

    [Ответить]

  • Александр
    19 марта, 2012, 0:25
    Цитировать

    Спасибо, Сергей. Похоже, Ваши выводы — правильные. Попробую в этом году сранить : чуть-чуть с сидератом и основные посадки — без сидератов, там где с осени было укрыто листвой и травой — сидераты сеять не буду ( хотя до Вашей статьи такие намерения были)

    [Ответить]

  • Вячеслав
    19 марта, 2012, 2:46
    Цитировать

    Очень полезная статья и ценные наблюдения.

    Наверное есть еще один важный момент. Сидерат перед укладкой в делянку должен быть или сухим, или хотя бы сильно «подвяленым». Этому много примеров. Например куча свежескошенной травы, вываленная из газонокосилки и оставленная на земле не гниет, а превращается в силос. А силосование — это совсем другой процесс, анаэробный. На месте бывшей силосной кучи  долго ничего не растет, т.к. силосование связано с накоплением довольно большого кол-ва кислот (поэтому силос и хранится долго). Кстати, кролики болеют, если их кормить сочной травой. Им нужно сено. Потому, что в системе пищеварения кролика превалируют анаэробные процессы и от избытка свежей травы он просто «взорвется» от выробатываемых при этом газов.

    Вот и не нужно запускать аналогичный процесс на своих грядках. Скосил, тонким слоем просушил и мульчируй что хочешь!   

    [Ответить]

    Игорь ответил:

    @Вячеслав,А про кролики мне интересно. Дайте отзыв на почту мне  vsegdavet@ukr.net

    [Ответить]

  • Вячеслав
    19 марта, 2012, 3:00
    Цитировать

    В дополнение к предыдущему посту.

    Если мульчировать например сухими листьями, а потом по ним разбросать свежескошенную траву не толстым слоем, все работает отлично. Листья выполняют роль мульчи, а скошенная трава высыхая отдает часть влаги нижележащим слоям и процесс переработки мульчи микроорганизмами идет быстрее. А высохнув сам трава превращается в прекрасную мульчу. Я этот процесс неоднократно наблюдал и сейчас только такую технологию и использую.  Т.е. сначала разложил сухую органику, потом засыпал свежей травой, но не толстым «вохдухопроницаемым» слоем. Особенно хорошо «работает» осенью. Но и весной тоже не плохо.  Большинство дачников почему-то поступают наоборот. И ведь не переубедить...  

    [Ответить]

  • Наталья
    19 марта, 2012, 3:45
    Цитировать

    Согласна с автором на все 100 %!!! У меня были сомнения насчет весенне-летней посадки сидератов, перед посадкой основных культур и Слава Богу, что мне попалась эта статья перед тем как я решила посадить овес на всей площади, до посева основных культур.

    Автору спасибо за проверенный опытом совет.

    [Ответить]

  • Максим
    19 марта, 2012, 3:49
    Цитировать

    «...Правильно газовое, т. е. углекислый газ! Вы, наверное, знаете, дорогой друг, что львиную долю питания 93−94% растения берут из воздуха, а всего лишь 6−7% приходится на почвенное минеральное питание. Вот и получается, что во время своего роста сидеральные растения поглотили почти весть углекислый газ в делянке, в которой и росли...»

    Что-то никак не пойму: вот вы пишете, что на 94% растения берут из воздуха, я так понимаю и углекислого газа они из воздуха берут столько же. Но в воздухе сидераты углекислый газ хоть сколько-то значительно съесть не могут, тогда каким образом 6% углекислого газа, скушанного сидератами из почвы, могут как-либо заметно повлиять на рост последующих растений? Ведь это совершенно незначительная величина.

    [Ответить]

  • Андрей
    19 марта, 2012, 5:02
    Цитировать

    Я думаю, что весенне-летняя заделка сидератов в сочном зеленом виде может способствовать появлению гнилей и привлечению насекомых типа белокрылки.

    [Ответить]

  • Владимир
    19 марта, 2012, 6:07
    Цитировать

    Я дачник начинающий(1 сезон ).Сидератами осенью засеял все грядки после уборки урожая.Взошли все хорошо,я их,кроме двух грядок оставил на грядках под снег.А на двух грядках срезал и через две недели на этом месте посадил чеснок.Осень была теплая,затяжная(я живу в Сибири),чеснок весь проклюнулся,взошли ростки.Я сначала насыпал сверху слой земли,но он проклюнулся и через нее.Тогда я обе грядки засыпал листьями примерно 20см Через неделю лег снег,что будет с чесноком-не знаю,но вымерзнуть не должен,хотя и зима стояла лютая.Осенью же приготовил листья,приготовил грядку по вашему совету под морковку.А остальные листья хочу рассыпать по грядкам по верх сидератов(высаженных осенью),после того как посажу рассаду.

    Об результате напишу осенью после уборки урожая.Решил в этом году все делать как Вы советуете,без перекопки.

    С уважением,Владимир.

    [Ответить]

  • Нина
    19 марта, 2012, 6:14
    Цитировать

    Уважаемый Сергей, а как быть с рожью? Её сеешь осенью, а расти она продолжает весной.

    [Ответить]

  • олег
    19 марта, 2012, 7:01
    Цитировать

    Уважаемый Сергей! Позвольте засомневаться вашим доводам...

    Вы пишите: "сидерат не может быть удобрением для почвы, потому что он ВЫТЯГИВАЕТ из самой почвы и приземного слоя основной элемент питания ЛЮБОГО РАСТЕНИЯ — углекислый газ! "

    Что вы подразумеваете под ПРИЗЕМНЫМ СЛОЕМ? Слой атмосферы, не так ли? А что, воздух над делянкой у вас стоит как вкопанный, не перемещается? И в какой форме углегислый газ накапливается в ПОЧВЕ ? Что то не пойму...

    А вот в том, что свежескошенный сидерат начинает разлогаться не сразу и выделять углекислый газ, я согласен. Применяйте ЭМ-ки, так можно ускорить процесс...

    А вообще тема сидерации намного глубже. НАМНОГО !!! В частности, сидераты своими корнями рыхлят землю, и т.д. и т.п. ..........

    [Ответить]

  • Екатерина
    19 марта, 2012, 7:39
    Цитировать

    Большое спасибо!!!! После экспериментов с сидератами в прошлом сезоне пришла к выводу, что не стоит весной сеять ничего лишнего))) теперь знаю почему...

    [Ответить]

  • Людмила
    19 марта, 2012, 9:05
    Цитировать

    Сергей, как во время вы опубликовали данную статью.Мы с мужем решили в этом году засеять сидератами с ранней весны все делянки до высадки основных культур и уже закупили часть сидерат, а сейчас будем думать,как поступить. Спасибо большое.

    [Ответить]

  • Людмила Владимировна
    19 марта, 2012, 9:59
    Цитировать

    Здравствуйте Сергей!

    Сидерат, как правило, мы сеем только после уборки урожая, то есть осенью.

    В 2011 году мы впервые начали применять на своем участке Ваши рекомендации по Природному земледелию. Но сидерат посеяли под мульчу.

    Спасибо за Ваши советы.

    С уважением Людмила Владимировна.

    [Ответить]

    Людмила ответил:

    @Людмила Владимировна,

    Что-то я не пойму — ." Но сидерат посеяли под мульчу." ? Как, произвели посев и сразу мульчировали органикой, или после всходов, или весной?. Ответить.

    С уважением Людмила Степановна.

    [Ответить]

    Людмила Владимировна ответил:

    @Людмила,

    Людмила Степановна!

    После уборки урожая мы посеяли сидерат-белую горчицу. После всходов, и когда горчица зацвела, мы ее потоптали и засыпали мульчой.

    Спасибо за вопрос.

    С уважением Людмила Владимировна.

    [Ответить]

  • Анна
    19 марта, 2012, 11:01
    Цитировать

    Здравствуйте Сергей! Скажу честно, как «грамотный» дачник-огородник, я только начинаю свою деятельность. И именно в этом году купила сидераты и хотела уж было их посеять. Только вот всё никак погода не удавалась. Значит Ваш пост вышел как раз вовремя. Ну и чем же мне теперь удобрять? Земля навозная, суглинистая как я понимаю, листвы не было, так как нет еще деревьев. Остается навоз и ... срезанная где то трава,да желательно сухая? Хотя в нашей Астрахани летом жара на солнце бывает за 50С, трава быстро высыхает. Что посоветуете? С уважением, Анна.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Анна, здравствуйте!

    Сделайте, как задумали. Сейте сидерат. Посмотрите инфу в сети. Я Вам рассказал только про свой опыт. Почитайте опыт других дачников.

    Если Вы не посеете сидерат, то так и будете додумывать, а что могло быть или, как могло бы получиться???

    Сейте и получите РЕЗУЛЬТАТ!

    Понравится, значит применяйте.

    [Ответить]

    Надежда ответил:

    @Анна,анна,я тоже астраханка и купила прошлой осенью сено в тюках и весной начну мульчировать растения,пока только посадила катрофель под сено и пролила сиянием,и накрыла черным агротексом,чтобы прогрелось сено и заработали микроорганизмы и чтобы наши ветра не угнали куда попало сено.

    [Ответить]

  • Ирина
    19 марта, 2012, 12:10
    Цитировать

    Здравствуйте, Сергей! Ну какой же вы дотошный человек. Искренне удивляюсь каждый раз, насколько вы все замечаете, проверяете в течение нескольких лет и выводы всегда в самую точку. Восхищаюсь вами!

    Я у Вас очень многому научилась. А главное, стала многие процессы понимать, отсюда хорошие урожаи и свобода в выборе приемов природного земледелия. Применительно к сидератам хочу поделиться таким приемом.

    После лука и чеснока(они убираются раньше) сею овес. Он не боится заморозков и наращивает хорошую зеленую массу. Затем, к весне, он благополучно превращается в сено. Весной, как только созреет почва, я раздвигаю сено овса, делаю бороздки(прямо в сене) и сею морковь. Сверху присыпаю бороздки или землей из парника или песком. Разницы во всходах не заметила.

    Чем нравится садить по овсу, так это тем, что сено овса лежит очень плотно(оно же держится корешками в земле) и никуда не сдвигается. Мне нравится такой способ посадки.

    Ну и конечно, когда огород большой и есть где разгуляться, то мульчи требуется очень много, на все грядки все равно не напастись. А сидераты покрывают отчасти эту потребность.

    Я интуитивно сеяла сидераты именно так, как вы советуете в статье, теперь точно знаю что и почему. Большое Вам спасибо за вашу дотошность и наблюдательность.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Ирина, здравствуйте!

    Так я ещё использовал мякину, как мульчу. Мякина — это органические остатки с зернового тока. Так вот в этой мякине есть дробленые зерна злаков, семена сорняков и много чего другого. Использовал эту мульчу в течение почти двух сезонов и под различными культурами, и результаты позволяют сделать вывод, что такую мульчу нужно использовать в нужное время — после сбора основного урожая.

    Почему?

    Потому что часть зёрен всходила в спустя некоторое время после внесения этой мульчи (т. е. летом), часть всходила по осени, часть весной. Мне её приходилось периодически стричь ножницами в делянках между различными овощами, так как она не совсем благотворно влияла на рост овощей. Нет, почва мякиной была прикрыта плотно, но негатив был и результат, честно сказать был не совсем положительным и удовлетворительным. Пусть результат был и отрицательным, зато теперь я точно знаю, что мякину, как мульчу в делянках использовать нецелесообразно.

    [Ответить]

  • Александр
    19 марта, 2012, 14:12
    Цитировать

    Спасибо за статью, очень убедительно.

    [Ответить]

  • Юлия
    19 марта, 2012, 14:20
    Цитировать

    Сидераты нужны возможно тем людям, кто проживает в городском частном секторе. Я ими пока не пользовалась, сорняки и газонная трава — реальный выход. Так вот, на сидераты не хватает весной и летом земли — это первое, во вторых — особенно летом, нужно тратить время на их полив. А осенью, конечно, почему нет, но все-таки, зачем их сеять? Можно пойти и накосить травы в близлежащих окрестностях, можно набрать огромное количество листьев, а со структурой почвы земляные жители справятся сами.

    [Ответить]

    Ляна ответил:

    @Юлия, простите , но всегда удивляюсь в каких окрестностях вы все косите траву. Наш дачный массив нарезан на куски(дачи) и он очень большой, вокруг наросли еще другие дачные кооперативы.И таких дач основная масса. Просто нет такого места, чтобы свободно накосить травы. И когда так пишут, то не соображают в чем необходимость выращивания сидератов.

    [Ответить]

  • Леонид Леонидович
    19 марта, 2012, 14:24
    Цитировать

    После обильного внесения мульчи появилось нашествие проволочника пожирающего корнеплоды.

    [Ответить]

    Анастасия ответил:

    @Леонид Леонидович, простите, что-то у Вас не так. Я вот наблюдаю совершенно обратную картину. Проволочника было невообразимое количество. Как толко начала укрывать почву слоем 10 см и больше, проволочник исчез.

    [Ответить]

  • Сергей
    19 марта, 2012, 14:50
    Цитировать

    Позвольте с Вами не согласится. 100% питания растения получают из почвы, устьица на нижней стороне листа растений это органы вывода ненужных веществ, и лишь только в самые неблагоприятные периоды они переключаются на потребление (точно также как поры на коже человека). На сегодняшний день это практически общепризнанно.

    Что касается сидератов то Вы абсолютно правы в том, что самое плохое это голая почва. Т.е. растения в почве всегда хорошо, будь это сидераты или редиска. Чем больше растений, тем больше бактерий в почве, а подсыпать бактериям необходимое количество органики это уже забота человека. А вот если бактерий мало, то уже никакая органика не поможет. В Вашем эксперименте, по-видимому, сидераты выделяли какие-то вещества, угнетающие томаты, это происходит очень часто. Рекомендуется срезать их за две недели до посадки основной культуры.

    [Ответить]

  • Надежда Ф.
    19 марта, 2012, 15:53
    Цитировать

    здравствуйте, Сергей!. Статья показалась мне убедительной и , главное, своевременной.  Потому. что я всегда высаживала сидерат только после уборки урожая, а весной, как-то не доходили руки. Но вот этой весной, думала,  обязательно. Вообще, я приветствую вдумчивый подход ко всем высказываниям и призывам и не торопиться слепо им следовать. Нужно более внимательно анализировать собственный опыт, что Вы и делаете.  Но следуя Вашему примеру, надо обдумать и вашу статью. Ведь много убедительных статей и пользе весенних посадок. Мне показалось логичным  и про чеснок. Я чеснок сажала , скосив сидерат. 

     Позвольте задать вопрос о мульче. вы пишите только про сухую мульчу.  Но ее столько нет летом, у меня, во всяком случае. Я прикрываю помидоры и прочие овощи срезанной травой. Это тоже не работает?

     С уважением, Надежда. 

    [Ответить]

    Татьяна Удальцова ответил:

    @Надежда Ф.,

    Надежда, в качестве мульчи можно использовать старые тряпки, газеты, сложенные в несколько раз, картон, опилки (вылежанные), в общем, все, что закрывает и гниет.

    [Ответить]

    Надежда Ф. ответил:

    @Татьяна Удальцова,

    Татьяна, все что вы перечислили, у меня тоже бывает, но не на грядках, а в компостной куче. На грядках я это как-то  не представляю.

    [Ответить]

    Татьяна Удальцова ответил:

    @Надежда Ф.,

    Конечно, тряпки не украшают сад, я укрывала ими приствольный круг (ну нет лишней травы в хозяйстве). Сверху потом забросала выполотой травой, а под тряпки сыпала весь сезон кухонные отходы. На следующий год груши стали вкуснее, слива часть завязей сбросила, но осталось столько, что выглядела по-осени, как гигантская синяя облепиха. Картоном укрыла осенью междурядья, оставлю там до перегнивания (пырей должен без света погибнуть), а потом засею чем-нибудь приятным. Газеты видела на фото — сложены в 4−6 раз, склеены в полосы по размеру междурядий, присыпаны немного землей или песком, чтобы не разлетались. Хозяева утверждают, что истлевают за один сезон. Кизима тоже советует на капусту одевать фартучек из газет. В этом году испробую.

    [Ответить]

    Надежда Ф. ответил:

    @Татьяна Удальцова,

    А я картоном укрываю приствольные круги осенью от подмерзания. Только хлопотно и как-то неудобно его запасать.   конечно, сейчас покупок делают много, и у подъезда часто бывают картонные коробки. Я иногда их тащу на балкон, а весной в сад. Но чаще прохожу мимо. 

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Надежда Ф., здравствуйте!

    Если слой травы тонкий, то «работать» не будет!

    Почему?

    Мульча это не щепотка брошенных сорняков или скошенной травы, а слой органики, который надёжно прикрывает почву от солнечных лучей. А это значит, что будет сохранена влага в почве и при помощи такого слоя нет резких перепадов температур (между дневной и ночной). А, если сохранена влага и нет перепадов температур, то в такой почве «жить» и «работать» почвенные микроорганизмы будут плодотворно и безустанно, и их количество будет множится с каждой секундой, даже без применения ЭМ-препаратов. А, если микробов полно и им созданы условия, то они будут максимально эффективно перерабатывать органику до исходных химических элементов — воды и углекислого газа. Часть питания они берут для своей жизнедеятельности, часть поглощают растения, а излишки доедают черви. Вот как раз помёт червей и является питательным (плодородным) слоем почвы. В природе нет отходов, всё используется рационально и по делу, т. е. безотходное производство!

    Да, действительно, есть информация по эффективному применению весенне-летних посевов сидерата. Так Вы сами решаете, какие способы применять на своей даче. Использовать ту или иную технологию, это дело сугубо личное.

    Ведь написано всего столько много, что мозги закипают в голове, но мы выбираем только ТО, что может подойти только нам и именно на своей даче, потому что перепробовать все технологии и рекомендации просто невозможно.

    Попробуйте и получите результат. А потом можете сделать кое-какие выводы! Другого не дано.

    С уважением,

    Сергей.

    [Ответить]

  • Олег
    19 марта, 2012, 15:53
    Цитировать

    Сергей, наблюдения верные, но выводы мягко говоря удивляют. Я не берусь утверждать свой правильный вариант их наверняка много: Корни пока не перегнили содержат вещества сдерживающие рост и приживаемость помидоров; или сдераты съели всю легкодоступную органику, и рассаде требуется использовать свои ферменты для расщепления почвы на легкодоступные составляющие,а ведь у помидорок к тому же стресс после пересадки; Сдераты выели определенные элементы очень важные на первых порах для приживаемости. Еще наверняка есть варианты. Давненько читал инструкцию к ЭМ препаратам и там вроде бы советуют посадку через 2 недели после срезки и опрыскивания сидератов. Так что вы садили помидорки в обедненную почву, к тому же без ЭМ препаратов — пока сидераты отомрут и перегниют и будут лекоусваиваемы для почвенных микроорганизмов пройдет побольше времени, чем с применением ЭМ препаратов. Углекислому газу просто неоткуда взяться. Как только добавили доп слой мульчи — почвенным обитателям пища и пошел усиленный поток питательных веществ в том числе и углекислого газа. 

    [Ответить]

    Татьяна ответил:

    @Олег,Вполне соглашусь с вами. Сидераты выделяют вещества, подавляющие рост других растений.

    [Ответить]

  • Владимир
    19 марта, 2012, 15:55
    Цитировать

    Спасибо! У нас своё личное хозяйство, где есть корова, поросята, куры и поэтому нет необходимости заготавливать мульчу и компост. В первую очередь нас интересует беспахотная система земледелия, которой мы сами уже занимаемся более 5 лет и нам были интересны опыты других исследователей в этой области.

    Ещё раз большое спасибо!

    [Ответить]

  • Вера
    19 марта, 2012, 16:24
    Цитировать

    Спасибо за статью и полезные наблюдения. В августе после уборки урожая грядки засеяла белой горчицей. а в конце сентября ее слегка заделала в почву. Интересно, будет ли прок от таких сидератов?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Вера, пожалуйста!

    Не забудьте отписаться в следующем сезоне по полученным результатам.

    Договорились?

    [Ответить]

  • Капкова Ирина
    19 марта, 2012, 16:31
    Цитировать

    Спасибо,Сергей.Познавательно.

    [Ответить]

  • Палкичева Маргарита
    19 марта, 2012, 16:36
    Цитировать

    Доброго времени дня, Сергей. С удовольствием прочитала очередную Вашу статью. это замечательно, что у нас есть такие пытливые люди, как Вы. Мне Казалось, что мы в огороде  все делаем не так, но это были только раздумья. Полностью согласна с Вами, что более умного землеиспользователя, такого как сама природа нет.  Успехов Вам и  доброго здоровья Вам и вашей семье. Маргарита

    [Ответить]

  • Людмила
    19 марта, 2012, 17:15
    Цитировать

    Добрый день,Сергей! Большое спасибо вам за ваши интереснейшие материалы.Многое из них беру на вооружение,но статья про сидераты просто потрясла. Природным земледелием занимаюсь 2 года. Очень нравится,но бывают проколы.Прошлой весной высадила арбузы между рожью и никак не могла понять,почему же они не растут? Дыньки высаженные просто под мульчу уже завязывают плоды,а арбузы все сидят.Когда срезала рожь,они двинулись потихоньку в рост.Но все-таки я искала другие причины.Спасибо огромное за подсказку.Нынче буду делать по-другому.С уважением и благодарностью,Людмила.

    [Ответить]

    Татьяна Удальцова ответил:

    @Людмила,

    Людмила, есть такое понятие, как аллелопатия — всзаимное страдание растений. Рожь очень аллелопатична к другим растериям, то есть она, как и другие растения, выделяет вещества, угнетающие другую растительность. Необходимо время для вымывания из почвы этих вредоносных корневых выделений. Рожь в очищении от сорняков и вредителей почвы не имеет равных. Но для неё что пырей, что помидор, что арбуз — будет угнетать, пока живет. Это нужно учитывать. Поэтому посев сидератов осенью дает хороший эффект (кроме озимых культур, которые продолжают весной расти). Тут думать надо: горчица, овес осеннего посева погибают от мороза, почва весной промывается вешними водами — и эффект прекрасный: земля рыхлая, червяков полно (есть опыт). Но после горчицы сажать крестоцветные нельзя — севооборот никто не отменял, капуста расти не будет. Да и солома перегнивает очень медленно, сено за сезон исчезает. Все зависит от поставленной цели, универсального метода не существует,так что да здравствует садовое творчество!

    [Ответить]

    ирина ответил:

    @Татьяна Удальцова, Спасибо за доходчивый коментарий

    [Ответить]

    Татьяна ответил:

    @Людмила,Рожь, конечно, аллелопатична, но к моему глубокому сожалению сорняки отлично растут и в ней — бодяки, пырей, осот, вьюнлк... Приходилось рожь пропалывать

    [Ответить]

    Валентина ответил:

    @Людмила,

    Людмила, здравствуйте! В этом году собираюсь переходить на природное земледелие, без копки земли. Нигде не могла найти ответ, как быть с арбузами и дынями, ведь особенно арбузы требуют рыхлой, глубоко вспаханной земли и отсутствия каких-либо сорняков, ну или чего-то покрывающего землю. Расскажите, пожалуйста, как Вы выращивали арбузы и дыни, можно на адрес mama-v@mail.ru

    C уважением Валентина

    [Ответить]

  • Анатолий
    19 марта, 2012, 17:16
    Цитировать

    Сидерат сеют и заделывают в почву. Зеленное растение быстро перерабатывается почвой. И лишь после этого садится растение основное. А иначе это конкурент. И правильно Вы наблюдали, что присыпав сидерат мульчей Вы заметили улучшение роста помидор.

    А еще надо учитывать совместимость растений. Если вы после рапса посеете свеклу. она у вас взойдет и погибнет. Даже на следующий год.

    [Ответить]

    Людмила ответил:

    @Анатолий,

    А что рапс Я его накупила и думаю сеять осенью. Что он губит растения и вообще не пригоден? Чем он плох? У нас в совхозе постоянно некоторые деляны засеивались рапсом. Смотришь осенью — красотища, везде пусто, а он зелененький. Если б он был плох, пожалуй его не сеяли бы.

    [Ответить]

    ирина ответил:

    @Людмила, Анатолий говорит про совместимость семей

    [Ответить]

  • Георгий
    19 марта, 2012, 17:30
    Цитировать

    Сергей приветствую. Многое из написанного правильно, но кое с чем я не согласен. 

    — ну во первых зеленую массу надо подрезать и именно плоскорезом и на глубину до 5−7 см, 

    — дождаться чтоб она повяла и полить ЭМ . Это делается за 1−2 недели до посадки. Микроорганизмы в земле начинают работать при 14 град. и и нас на Урале это середина июня, Применяя ЭМ. мы их пробуждаем и они начинают перерабатывать землю.

    Как показал опыт возделывания земли в основном у садоводов она доведена до предела. И Имея хотя бы такое удобрение можно постепенно удобрить почву. Да и мульчу в таких количествах некоторым физически не найти. Особенно если люди проживают в больших мегаполисах. они не будут собирать опавшую листву в городе.

     Я сею рожь осенью причем весь участок, так как он тем более находится под уклоном., а весной с помощью плоскореза, за 2 недели до посадок  уничтожаю и поливаю ЭМ.Тем самым просыпается почва,т.е. микроорганизмы и они готовят почву для роста будущих овощей. Судя по вашим статьям вы не выращиваете картофель, а для него нужны другие площади и соответственно и мульча, а где ее столько взять. И еще некоторые сидераты. в частности горчица, оздоравливает почву против проволочника. 

    Я думаю об этом можно много говорить. Я согласен с тем что сидераты надо садить осенью.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Георгий, здравствуйте!

    Все мероприятия, которые Вы перечислили, я с ними согласен и читал их тоже, но это технология сидерации предназначена для обрабатываемых почв. У меня таких нет, я даже не рыхлю поверхностный слой. По первости, когда внедрял природную технологию на своей даче, то пытался рыхлить (по старой памяти) под мульчей, но ничего путного из этого у меня не получилось и я отказался от этой процедуры.

    Я с Вами согласен и в том, что не все растения и их останки действуют друг на друга с превеликой радостью и добрососедством. Возможно, аллелопатия — это веский аргумент, но как мне кажется все опыты по несовместимости растений проводились так же на обрабатываемых почвах и они верны для именно таких почв.

    В моём случае ситуация немного другая.

    Понимаете в чём дело. Проводя какие-то опыты или эксперименты, в конечном итоге я получаю результат. Какие-то результаты я могу предвидеть и даже предсказать заранее, каким он будет, а какие-то становятся непредсказуемыми и ошарашивающими.

    Почему?

    Потому что мы с Вами имеем дело с живыми существами — почвой, её обитателями и растениями. Это не одно и тоже, что работа в компьютерной программе, где, нажав на определённую кнопку, мы получаем определённое и прогнозируемое действие.

    Тут даже получается так. Проделывая одни и те же опыты в разные годы, результаты могут отличаться, хотя используются одни и те же компоненты — мульча и одна и та же культура.

    Возможно, когда-нибудь ещё попробую сидерат.

    [Ответить]

  • ирина
    19 марта, 2012, 17:52
    Цитировать

    Спасибо, Сергей, за рассылку! Теперь есть повод поразмыслить и проанализировать все свои неудачи в сидерации...

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @ирина, Вы, пожалуйста, не делайте таких критических выводов. Токай сидеральный результат получился у меня, у других получается лучше. Походите в «сети» по форумам, сайтам и блогам, может чего дельного и найдёте для себя.

    [Ответить]

  • Borodan
    19 марта, 2012, 19:35
    Цитировать

    Прекрасный эксперимент! Но мне не понятно одно: если почва плодородная, то один посев сидерата несможет ее истощить, но если она имеет низкий уровень плодородия, тогда конечно, надо ждать пока питательные вещества вернутся в почву после разложения зеленой массы. Зеленая масса разлагается намного быстрее чем солома, ее ежегодное поступление в почву поддерживает плодородие и следовательно, сеять сидераты можно всегда, когда почва свободна от растений. В природе всегда что-то растет и что-то разлагается. ЭМ — чудесный препарат, но настойки из трав, растущих на ваших участках, компоста или навоза, тоже хороший стимулятор для бактерий.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Borodan, тут вопрос не совсем в плодородии почвы, точнее не в её питательном слое — гумусе, а в недостатке углекислого газа. Дело в том, что в своих делянках (во всех без исключения, только в разное время) я срезаю этот плодородный слой, потому что он с каждым годом нарастает в коробе делянки, и слой мульчи, укладываемой по осени, получается меньше, т. е. ТОНЬШЕ. Я знаю, что, если осенью положить слой соломы, сена или листвы в 5 см., то весной от него ничего не останется, он, буквально, весь будет придавлен к поверхности почвы. Это уже будет не мульча, а пародия на неё. Нет, назвать-то этот слой мульчей можно, но толку от такого слоя будет мало. Потому что через этот слой прямые солнечные лучи иссушают почву.

    После того, как я срезал плодородный слой и положил слой мульчи в 15−18 см., то по весне от утрамбован до 8−10 см. И в эту же делянку без плодородного слоя я сажаю рассаду или сею морковку, свеклу и т. д. и т. п. Так они растут без всяких проблем.

    Почему?

    Потому что этот утрамбованный слой в 8−10 см. приумножает концентрацию углекислого газа внутри короба. Точнее сказать не сам слой, а продукты распада органических остатков и дыхание самих почвенных микроорганизмов. Ведь получается, из каких химических элементов (вода + углекислый газ) в процессе фотосинтеза создавалась зелёная масса растения в данном сезоне, значит на следующий год продуктами распада являются эти же химические элементы (вода и углекислый газ). Т. .е где родилось, там и пригодилось.

    Несомненно, плодородный слой почвы нельзя сбрасывать со счетов, он хотя и является дополнительным (запасным) питанием для растений, но малая его часть должна быть в почве делянки.

    [Ответить]

  • Саша
    19 марта, 2012, 21:05
    Цитировать

    Сергей, вы заметили, что ваши помидорчики высаженные на сидератах, в рост пошли только спустя 2 недели. 2−3 недели это срок когда сидерат переходит из стадии силос в стадию мульча. Вот и все. Весь секрет правильного использования сидеральных трав: срежите, или заделаете на глубину 5−7см. , главное за 2−3 недели до высадки томатов, моркови , картофеля. 

    Я по сидератам картофель выращиваю на 2,5га. так нет ни жука, ни сорняков, только «волки» двуногие копать помогают :) )

    А в целом Сергей снимаю шляпу. Вы меня многому научили, спасибо!

    [Ответить]

    Людмила ответил:

    @Саша,

    Очень хочется узнать, как сидераты борятся с сорняками. У нас в Амурской области такие!!! сорняки вырастают, если чуть пропустишь прополку, а это бывает часто в сезон, когда в огород не пролезть — идут затяжные дожди. Может сидераты помогут.

    [Ответить]

    Татьяна ответил:

    @Саша,Я вот лично попробовала плоскорезом подрезать овёс на глубине 5−7 см, как советуют — ничего не получилось. Какое там подрезание — выворачивается все растение с корнем. Сжала серпом и промежутки между строчками посеяла рапс. А уж о том, чтобы заделать сидераты в землю — речи вообще не идёт. Разок попыталась и больше не буду. Надо уменьшать себе трудности, а не создавать. Интересно, а как и чем вы проводите операции подрезания и заделывания сидератов? И какого размера они в этот период. 

    [Ответить]

    Саша ответил:

    @Татьяна,и Людмила моя технология проста. После осенней уборке урожая картофеля (20−32 т\га на соланцово-глинистых почвах в прошлом) на поле остается скошенная и мелко порубленная ботва (все процессы механизированны) ничего не делаю жду когда морозы землю коркой возьмут и перед морозами за 1−2 дня провожу боронование (как раз когда семена сорняков проклюнутся) и сею фацелию редко-не густо (я пчеловод и фацелию доится проволочник, а колорадский жук сильные растения не может кушать «зубы сломает» :) ) ) дальше ложится снег. Весной за 2−3 недели (по погоде) провожу заделку зелени на глубину 5−7 см. с помощью БДТ и лущильника (переделанная сцепка) и это происходит когда сорняки уже повылазили вот работник — тракторист вместе с фацелией их и забил. но сорня ки то не спят сново полезли только уже чуть меньше так как часть семян и корней сорняков уже забил за день перед посевом сново забиваю сорняки но уже культиватором 20см глубиной, а на завтра садим клубни . проходит неделя бороню еще неделя еще бороню и так 3 раза какие сорняки выдержут? Правильно те что корнями плодится. вот тогда запускаю окучник как раз самое время (ботва 10−15 см высотой) погибает сорняк но не весь малость остается так через недельку еще разок окучником и так 3 раза а там уже и ботва выше колеса :) ) ГЛАВНОЕ ВСЕ РАБОТЫ ПО БОРЬБЕ С СОРНЯКАМИ ПРОВОДИТЬ НЕ ПЕРЕД  ДОЖДЕМ.  

    Сергей, многим эта инфа неизвестна, а вы сможете преподнести её людям.

    п\с фацелию полезно чередовать с овсом (овес землю лечит)

    Спасибо за внимание.

    [Ответить]

    Татьяна ответил:

    @Саша,Спасибо за ответ, у меня огород вместе с цветами не больше 2 соток,нам больше не съесть!

    [Ответить]

    Саша ответил:

    @Татьяна,:)

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Саша, с точки зрения АЛЛЕЛОПАТИИ (воздействие растений друг на друга) растения выделяют в почву и внешнюю среду антибиотики, фитонциды, колины и ферменты, которые в той или иной степени благотворно влияют на соседние растения или угнетают их рост. Результаты опытов благотворного влияния и антагонизма можно найти в «сети». Возможно, корневые выделения сидерата в моём случае и послужили причиной торможения развития томатов, НО? Но я всё-таки думаю, что именно недостаточное количество углекислого газа всему виной.

    Почему?

    Потому что, пырей тоже считается ярым антагонистом наших «культурных» растений и по идее рядом с ним и в нём овощи должны испытывать дискомфорт и угнетение в развитии. Однако в мои делянках огурцы (и не только) великолепно растут в пыре.

    Казалось бы ПАРАДОКС!

    Я могу объяснить это со своей точки зрения, как сам это понимаю.

    Внутри короба с толстым слоем мульчи (соломы), где растут огурцы и пырей, концентрация углекислого газа выше, чем в окружающем воздухе, так как углекислый газ тяжелее воздушных газов и именно стенки короба не дают углекислому газу «разлетаться» по даче. Соответственно того объёма углекислого газа, который находится внутри короба, достаточно для образования большего количества угольной кислоты, которую и качают в листья по своим «телам» и пырей, и огурцы.

    Кстати говоря, в «сети» я не нашёл информации о местах проведения опытов по аллелопатии. Думаю, что эти опыты проводились на (обрабатываемых) голых почвах с заделкой сидерата в почву. А, как Вы понимаете, концентрация углекислого газа в таких почвах мала. Она соизмерима с воздушной, т. е. 0,03%. Стало быть, нашим овощам, которые будут расти после сидерата или в обычной копаной почве, этой концентрации мало, потому что они мощнее и по своим «телам», и в развитии с той же сидеральной культурой. В данной ситуации и, возможно, негативное воздействие одних растений на другие, вследствие нехватки необходимого элемента питания.

    Когда же лежит толстый слой мульчи в делянках огороженных коробами, то недостатка в необходимом элементе питания нет ни у каких растений, растущих в этих делянках.

    Саша, так бы объяснил ситуацию с аллелопатией, сидератом и его воздействием на другие культуры, потому что наблюдаю данную ситуацию на своей даче в течении нескольких лет. Ещё раз оговорюсь, что это моё личное мнение, и оно может идти вразрез с мнением других дачников, но то, что вижу, то и говорю.

    [Ответить]

    Саша ответил:

    @Сергей полностью согласен делянки это очень хорошо 

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Саша, в своём комментарии Вы написали такие строки «Сергей, многим эта инфа неизвестна, а вы сможете преподнести её людям.

    п\с фацелию полезно чередовать с овсом (овес землю лечит)». Какую именно инфу я могу через свой блог донести до дачников?

    Если это Ваш опыт по выращиваю картошки на 2,5 Га, то не вопрос. Напишите, пожалуйста, мне на ящик dyakosergej@yandex.ru и опишите его. К тексту будут нужны ещё фотки, так сказать доказательства (факты).

    Эта информация действительно волнует многих, потому что на мой ящик приходит много писем с просьбой рассказать о выращивании картошки на больших площадях, а я ничего толкового сказать не могу, так как никогда не касался больших площадей, а врать не хочу. Ваш опыт может помочь многим.

    Или я чего-то не так понял?

    [Ответить]

    Саша ответил:

    @Сергей,хорошо в ближайшее время все опишу, а вот с фото, не делал извините.

    [Ответить]

    Николай ответил:

    @Саша,Саша, на какой широте Ваше хозяйство? Применимы ли Ваши приёмы выращивания картошки в средней полосе России? Срок посадки клубней? Я сажаю в первых числах мая. C уважением, Николай.  

    [Ответить]

    Николай ответил:

    @Саша,извините, забыл спросить про севооборот. Николай.

    [Ответить]

    Саша ответил:

    @Николай, я живу в Омской области, севооборот — был каждый год на одном месте, сейчас двуполье, пытаюсь сделать год картофель второй овес третий фацелия. Овес убьет вирусы , а фацелия вредных насекомых (червь проволочник, жук калорадский)

    [Ответить]

  • Дмитринат
    19 марта, 2012, 22:41
    Цитировать

    Возможно эта ссылка поможет взглянуть на тему шире-глубже www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1472

    [Ответить]

  • Нина Стрельцова
    19 марта, 2012, 23:17
    Цитировать

    Большое спасибо,что делитесь своим опытом,наблюдениями,даете дельные советы.                   Мне вот только интересно,люди,что пишут на форумах о посеве сидератов и до основной культуры ,и в междурядьях,и после сбора урожая и очень довольны результатом — «лукавят» ? И еще, интересно, белая горчица действительно ощутимо оздаравливает почву ?А если замульчировать растения подверженные фитофторе, например,горчицей белой- даст ли это положительный результат

    [Ответить]

  • Georgy
    19 марта, 2012, 23:37
    Цитировать

    Спасибо за эксперимент и трактовку его результатов. Мое объяснение успели представить другие Ваши читатели раньше меня.

    Вы пишете: «не нужно идти наперекор или вразрез Природе». Скажите, пожалуйста, снимаете ли Вы весной мульчу с грядок? (В Природе, понятно, опавшие листья, пожухлую траву весной никто не убирает). Производите ли Вы обрезку деревьев и винограда? (В Природе, понятно, этого нет).

    Я всегда с интересом слежу за Вашими экспериментами и многое использую. И все же, что Вы думаете по поводу моих вопросов. Спасибо.

    [Ответить]

    ирина ответил:

    @Georgy, хороший вопрос

    [Ответить]

  • Татьяна
    20 марта, 2012, 3:12
    Цитировать

    Спасибо, Сергей, за рассылку. Сидератами не увлекалась раньше, но прошлой осенью пришлось засадить некоторые грядки салатом, горчицей и турнепсом, чтоб защитить землю от диких ветров. У нас в США, где я проживаю, снега нет, ураганные ветры уносят все с грядок, а взамен приносят только камни. Зелень не погибла даже от минусовых температур и вся земля сохранилась, а мои курочки клюют свежий корм до сих пор. Так что в моем случае это два плюса. Освободившиеся грядки немного отдохнут и будут засеяны весенними культурами. Корни сидератов остались в земле. Кроме того, грядки поливаю настоем трав с куринным пометом, укрываю мульчей и даю отдохнуть. Так что не знаю можно ли называть зеленную массу, выращенную зимой на грядках, сидератами или нет. Если б не было кур, то я бы просто всю эту зелень уложила в бочку, добавила конский навоз, настояла и вернула на грядки.

    [Ответить]

  • Ирина
    20 марта, 2012, 12:49
    Цитировать

    А мне Сергей, больше всего нравится, что Вам отвечают мужчины. Приятно почитать их комментарии, отлично, что есть интерес к жизни. Спасибо Вам за Ваш труд и желание делиться с нами опытом. Удачи Вам!

    [Ответить]

  • нАДЕЖДА
    20 марта, 2012, 14:22
    Цитировать

    Сергей, у меня всегда были хорошие урожаи помидор, перца и синеньких.Но вот 3 года как этого нет, к сожалению. Долго не могла понять почему? Правда в этом году сообразила. Три года подряд сеяла сидераты. Тут еще Ваша статья. Я окончательно убедилась, что я на правильном пути. В этом году вообще не сеяла сидераты. Посмотрю как будет.

    [Ответить]

  • nina
    20 марта, 2012, 17:25
    Цитировать

    Природу не обманешь, экспериментов уж было достаточно, осушение болот, орошение пустынь и прочее. Думаю, нужно помогать матушке «Природе».

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @nina, я с Вами согласен. Природе достаточно НЕ МЕШАТЬ и она сделает всё, как надо!

    [Ответить]

  • ирина
    20 марта, 2012, 18:02
    Цитировать

    Сергей, вы заставляете задуматься! Спасибо за направление ,будем експерементировать. купила горчицу белую, уже хотела сеять. Теперь задумалась.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @ирина, не нужно задумываться, а нужно сеять, хотя бы на небольшом клочке земли, чтобы получить результат. У меня получилось ТАК, а у Вас может получиться совсем по-другому. Вот пока Вы не посеете горчицу, как сидерат, так и будете метаться в догадках.

    Я прав или нет, Ирина?

    Обязательно нужен результат, иначе сомнения и боязнь возьмут верх над действительностью.

    Так что ВПЕРЁД и с ПЕСНЕЙ!

    Удачи в Новом Сезоне!

    [Ответить]

    Ирина ответил:

    @Сергей, Спасибо, буду сеять на небольшой грядочке весной, и обязательно осенью. Доложу о результатах.

    [Ответить]

  • Нина
    21 марта, 2012, 0:24
    Цитировать

    Спасибо! Все очень доходчиво и понятно!

    [Ответить]

  • Людмила
    21 марта, 2012, 12:38
    Цитировать

    здравия всем ! хорошо, что такие люди, как Сергей создают блоги, где мы можем делиться опытом, задавать вопросы и получать ответы. Люди участвуют, спорят (в споре рождается истина ). Я сама ,читая здесь комментарии, по крупице от каждого чьего-то выступления, получаю ответы на свои бывшие сомнения. Вот так мы и научимся природному земледелию.

    [Ответить]

  • Владимир.
    21 марта, 2012, 16:09
    Цитировать

    Сергей, Вы неправильно понимаете значение выражений « Сидераты» и «Зелёное удобрение».

    Сидераты сеют осенью, сразу после сбора урожая. Желательно сеять сидераты поверху, сверху, почвы. Этот технология сева, назовется поверхностным севом. После поверхностного сева, рыхлят почву плоскорезами, на глубину 20−25см. До наступления заморозков, озимые сидераты всходят и уходят в зиму зелёными. Зимою, озимые сидераты, способствуют снегозадержанию и предохраняют почву от ветровой эрозии. Весною, озимые сидераты, предохраняют почву от водной эрозии. Жители Крыма, можете выйти на Крымские поля, и убедится своими глазами. Где были озимые посевы, почва сохранилась во время зимних ураганов. Весною, талая снежная вода, спокойно просочилась в почву. Где поля были вспаханы, всё сдуло и смыло, если ещё не смыло, то скоро смоет

    . Главным фактором, предотвратившим эрозийные процессы на Крымских полях, было глубокое осеннее рыхление почвы и сев озимых сидератов или озимых культур. На вспаханных голых и голодных поля, ураган сдул верхний слой почвы. Остатки почвы смыло вешними водами, талой дождевой водой. Хотя бы из этих соображений, надо сеять озимые сидераты и рыхлить почву осенью.

    Сергей, вы забыли про корневую систему растений. Корневая масса растений, превышает их зелёную массу, более полутора раз. Останки корней растений медленно разлагаются в почве, а также, продолжают поднимать грунтовую воду, из водоносных горизонтов. Весною, также надо проводить поверхностный сев. После поверхностного сева, вновь рыхлить почву на глубину 5−10см. При рыхлении почвы с озимыми сидератами, отделяется поверхностная часть растений от подземной. Поверхностная часть становится мульчей. Подземная, корневая часть растений, станет питанием и обеспечит растения грунтовой водою. Неглубокое рыхление плоскорезами, обеспечит «Сухое орошение», и предотвратит весеннюю засуху.

    Сергей, вы правы, когда пишите: «Зелёные удобрения», наносят существенный вред природе, биосфере поля, грядки, сада, огорода.

    «Зелёные удобрения», это яровые культуры, запаханные плугом или закопанные лопатой.

    Их сеют на зелёных, занятых парах. С одной целью: полностью лишить поле, грядку, огород, плодородия.

    [Ответить]

  • Аким
    21 марта, 2012, 19:11
    Цитировать

    Сергей, во всех букварях о сидератах сказано, что после скашивания и заделки сидерата необходимо 2 недели — 1 месяц сделать паузу перед посадкой следующей культуры. Оставшиеся живые корни сидератов угнетают последователей. В вашем случае не мульча спасла помидоры, а прошел срок отмирания корней сидератов. С углекислым газом тоже не до конца понятно. В воздухе его меньше не стало.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Аким, так буквари написаны для обрабатываемых почв, а не для мульчированных. В этом и разница действия сидерата. Я не спорю, у многих получается с сидератами хорошо взаимодействовать, но так ли это на самом деле. Ведь люди видят ТО, что ХОТЯИТ увидеть. Думаю, этот факт человеческой натуры Вы отрицать не будете. Поэтому я склоняюсь к тому, что не отмирание корневой системы послужило началу развития томатов, а увеличение насыщенности углекислым газом пространства в делянке, и этому несомненно помогли РЁБРА КОРОБА самой делянки. Вы ведь знаете, что углекислый газ тяжелее воздуха и поэтому большая его часть находится в приземном слое и капилярах почвы. Рёбра короба, как раз являются тем «сосудом» в котором и собирается этот газ. Школьный опыт помните, когда углекислый газ собирали в сосуд и в него же опускали горящую лучину. Лучина погасала за отсутствием кислорода в склянке. В коробах делянок происходит что-то подобное. Сразу скажу, что никаких замеров насыщенности воздушных газов в коробе не произвожу, потому что нечем, но интерес к этому имеется. Я определяю визуальным путём, просто смотрю на развитие растений.

    [Ответить]

  • Татьяна
    21 марта, 2012, 20:15
    Цитировать

    Я на своём участке (Ленинградская область) сидераты весной сею только на те грядки, которые в этом сезоне будут отдыхать от овощных культур (земли у меня много). Основной сев сидиральных культур провожу по мере освобождения грядок от культурных растений в конце лета и осенью. Цветы у меня и на грядках (бархатцы, георгины, цинии, ноготки и астры) — они тоже выполняют функцию сидератов. И красиво и полезно.

    [Ответить]

    Ирина ответил:

    @Татьяна, Татьянф, а как Вы поступаете с цветами осенью? Заделываете в почву?

    [Ответить]

    Татьяна ответил:

    @Ирина,Просто оставляю цвести. Весной при обработке почвы плоскорезом сухие части на время отодвигаю в сторону, а потом кладу опять на грядку, не обязательно, что на эту. В зависимости от того, что сажаю.

    [Ответить]

  • олег-48
    22 марта, 2012, 0:00
    Цитировать

    Сергей, разрешите вопрос не потеме, но важный по времени?

    Второй год применяю Вашу прекрасную технологию на юге Украины в Одесской области. Спасибо! По опыту прошлого года есть несколько вопросов:

    1.В середине мая прошлого года я высадил рассаду помидор и сладкого перца в короба с прошлогодней листвой. Рассада тяжело и вяло приживалась. когда же я поднял листву и пощупал почву то оказалось что почва здесь холодная и не прогревалась даже а жаркие дни. Вследствие этого я вынужден был на два дня убрать листву из коробов, прогреть почву, а затем вернуть листву обратно в короба. В дальнейшем урожай и отсутствие особого полива меня очень порадовали.

    Сергей! Скажите, что я не правильно сделал? Как быть с низкой температурой земли при посадке теплолюбивых культур (огурцы, томаты, перци и т.д.) Кстати, на контрольной грядке с рассадой, высаженной традиционным способом (просто в грунт и сверху укрытой той-же листвой) помидоры и перец развивались хорошо. Заранее благодарю за объяснение.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @олег-48, тут объяснение простое. Как Вы правильно заметили, что температура почвы весной под утрамбованной листвой немного ниже почвы проходов между делянками или другими открытыми участками, которые находятся не под мульчей. Вследствие недостаточной температуры почвы для плодотворной «работы» почвенных обитателей, Ваши растения, как это говорят «приживались». На самом же деле, если высадить рассаду в оптимальные сроки, которые присущи каждому региону и при благоприятной погоде данного сезона, то растения не «приживаются», а сразу начинают развиваться на новом месте.

    Где-то раньше читал, как наши предки- хлеборобы определяли время посева.

    Человека закапывали в почву чуть ниже колона обеими ногами. И, если ноги сильно не мёрзли, то они делали вывод, что сеять можно. Так же есть старое поверье в какие сроки сажать картошку. Тут люди ориентируются на площадь берёзового листа. Если лист с 5-рублевую монету, то сажать можно.

    Так же и в Вашем случае, высадку рассады в делянку мульчированную листвой нужно было производить немного позже, чем в делянку по традиционному способу.

    Скажу честно, что высаживаю рассаду томатов и перцев не в одни и те же сроки каждый год, так как каждый дачный сезон не похож на предыдущий. Один год высаживаю рассаду в конце мая, а в другой в — начале июня, но при этом мульчу никогда не убирал, чтобы прогреть почву для растений томата и перца.

    На этот счёт у меня такое мнение.

    Почва под мульчей в делянках прогреется по-любому через почву ПРОХОДОВ. Как Вы понимаете, что тепло в почве, как и влага, распространяется не только вглубь (вертикально), но и в ширь (горизонтально). Я не могу точно определить, когда она прогревается, поэтому высаживаю рассаду на уровне инстинкта. Т. е. на улице жара и люди наряжаются в летние одежды, потому что в демисезонной (осень-весна) одежде и обуви уже жарко. С высадкой рассады я не тороплюсь, потому что нужно, как раз для этого дела, подходящее время и подходящая температура, как почвы, так и воздуха.

    К слову сказать, у меня был знакомый, который сеял семена томатов, перцев и баклажанов в марте месяце в теплицу после того, как стаивал снег на почве теплицы. Высаживал рассаду в открытый грунт тоже рано и все соседи над ним подшучивали, что грянут возвратные заморозки и вся рассада погибнет. На деле оказывалось, что возвратные заморозки не сильно повреждали рассаду выращенную в теплице.

    Да и мои соседи всегда высаживают рассаду очень рано. Кто-то уже приезжает жить на дачу, а кто-то слишком торопится получить ранний урожай. Когда я в конце мая или начале июня привожу свою рассаду и только начинаю высаживать, они сетую — ОПОЗДАЛ Серёга, у нас урожай будет раньше. Только на самом деле получается наоборот. Соседская рассада, как это принято «приживается» даже в голой копаной почве, а моя рассада в течение 2−3 дней уже даёт первые новые листочки. Объяснить такой феномен (разницу в развитии растений) с человеческой точки зрения я не могу, но факт остаётся фактом.

    Поэтому, я думаю, Олег, всему своё время.

    [Ответить]

    олег-48 ответил:

    @олег-48,

    Спасибо Сергей, полностью с вами согласен. Прошу простить за отклонение от темы.

    Вопрос 2. Как быть с севооборотом? Соблюдаете ли Вы последовательность посадок разных растений в коробах или каждый год одни и те же растения в тех же коробах?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @олег-48, севооборот я не соблюдаю. У меня на одних и те же местах растут в основном все овощи — чеснок, морковка, лук, томаты, перцы и т. д. Но возможна и смена культуры в отдельных делянка, например, томата или перца. Это происходит из-за количества растений, т. е. если их столько, сколько было и в прошлом году, то они растут в одних и те же делянках, а если их больше, то подсаживаю и в другие места (дернину) и другие делянки.

    [Ответить]

    Таня ответил:

    @олег-48, Попробуйте проливать лунки перед высадкой томатов и перцев теплой (не горячей) водой.

    [Ответить]

  • Марат
    22 марта, 2012, 14:54
    Цитировать

    Спасибо,Сергей! многое для себя нашел в твоих наблюдениях,очень рад,что есть такой Человек!

    [Ответить]

  • Людмила
    25 марта, 2012, 16:43
    Цитировать

    Спасибо, Сергей за информацию,  наблюдения и опыты! С удовольствием прочитала все комменты. Будем эксперементировать и наблюдать, что получится.

    [Ответить]

  • ЛЮБОВЬ
    25 марта, 2012, 19:09
    Цитировать

    СПАСИБО СЕРГЕЙ ЗА ИНФОРМАЦИЮ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.

    [Ответить]

  • venskayadacha
    29 марта, 2012, 0:34
    Цитировать

    Здравствуйте, Сергей. Впервые на Вашем чудесном сайте. Давно не видела такой живой дискуссии. Много почерпнула для себя о сидератах. Действительно, принимаем как аксиому, что сидераты — это хорошо, а понаблюдать и поразмыслить даже в голову не приходит. Мы на своём участке высеваем обычно масличную редьку осенью, после уборки картофеля,не срезаем, не заделываем в почву ( это не принцип, не метод, просто времени нет). Редька зимой сама доходит. Рано весной сидераты посеять не получается, так как очень долго не уходит с огорода вода. Поэтому и не обращала внимания на вред сидератов, только на пользу. То что почва с каждым годом улучшается — вижу, но здесь играет роль весь комплекс мероприятий ( навоз, компост, подкормки из настоя трав, мульча и т.д.)

    Не могу сказать, что со всей информацией в Вашей статье согласна. Мне кажется, что вопрос об углекислом газе остался большим вопросом, но ценность вашей статьи в том, что умные люди на вашем сайте поделились умными мыслями , что Вы сумели своей статьёй побудить их к экспериментам и наблюдениям. Спасибо.

    [Ответить]

  • Алексей
    29 марта, 2012, 14:08
    Цитировать

    Спасибо. Очень интересно.

    Я убежден что голой почвы не должно быть. И поэтому сидерацию рассматриваю несколько в ином ключе. Сидерат , как и овощь это вершки и корешки, поэтому вершки срезаю, подсушиваю и в мульчу, а корешки остаются в пове и перегнивают современем образуя в земле каналы на больщую глубину. Это очень важно в начальный период перехода на нетрадиционное земледелие. А если переход Весной? Я согласен с вами что лучше использовать сидераты после уборки урожая в подзимний период. С Вашим мнением что сидерат использует необходимую для овощей углекислоту позвольте не согласиться, поскольку Вы сами говорите о том, что как только положили достаточный слой мульчи помидоры сразу пошли в рост. Мной замечено, что свежескошенная трава в качестве мульчи несколько угнетает растения, а вот полежит денка 3−4 подвялится, а потом под растения и все хорошо. на последок хотелось поблагадарить Вас за вашу работу. Спасибо.

    [Ответить]

  • Николай
    1 апреля, 2012, 10:11
    Цитировать

    Есть отрицательный опыт с озимой рожью. Лишняя морока с картошкой, которая,  на начальном этапе развивалась плохо.Теперь стараюсь лишнего не делать, сидераты применяю, но очень выборочно. Наращиваю мульчирование. За информацию — спасибо.   

    [Ответить]

  • Светлана Михайлова
    13 апреля, 2012, 20:49
    Цитировать

     Здравствуйте Сергей.По Вашему совету замульчировала осенью 3 грядки опавшими листьями.Предпологалось,что весной этот слой будет плотным после схода снега.Но ничего такого не произошло.Листья как были по осени легкие и пушистые, такими после зимы и остались.А под слоем этой мульчи земля практически не оттаяла.Хотя в других местах лопата свободно входит приметно на штыкПришлось отодвинуть эту мульчу немного в сторону,чтобы прогревалась грядка.Как тереь эти листья использовать?Может после всходов моркови засыпать немного междурядья?.Еще я небольшим слоем засыпала грядки озимого чеснока поверх опилок.Чеснок надеюсь свободно пройдет через такую мульчу?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Светлана Михайлова, здравствуйте!

    Ну, не знаю почему в Ваших делянках листья остались рыхлыми. У меня всегда получается плотный листовой наст, как АСФАЛЬТ. А зачем Вы убирали листья из делянки? Естественно под мульчей почва может прогреться немного позже, а Вы куда-то спешите? Я никогда не убирал листья и почва к нужному моменту прогревалась. Например, к моменту высадки рассады она всегда была талой.

    Что касается посева семян моркови.

    Сеяли бы семена по не оттаявшей почве. Морковь — это холодостойкая культура и семена бы взошли сами в назначенное время. В этом году, сегодня, мы увидели второй раз солнышко. До этого шли проливные дожди и почва вся оттаяла.

    Светлана, не нужно спешить с прогревом почвы в открытом грунте, потому что воздух-то ещё холодный. Мы всегда обращаем внимание на один фактор, т. е. на почву, а температуру окружающего воздуха почему-то игнорируем. Почва прогреется основательно, когда прогреется воздух. Так что торопить время не стоит, пусть всё идёт своим чередом.

    [Ответить]

  • Нина
    15 апреля, 2012, 23:10
    Цитировать

    Добрый день Сергей. Хочу попробовать сделать мульчу в парнике. Допустим я осенью положу слой листьев. На улице их придавит дождь и снег. А как быть в теплице? Придется поливать из лейки и набрасывать снег в теплицу?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Нина, здравствуйте!

    Поливать не нужно. По зиме набросайте снег в теплицу или оставьте дверь открытой, возможно, снега в теплицу и нанесёт ветром.

    [Ответить]

  • Ольга
    21 апреля, 2012, 15:48
    Цитировать

    Сергей, здравствуйте. Первый год хочу попытаться внедрить природное земледелие.Хотела посеять сидераты перед картошкой(горчицу) , теперь не буду. Но вот думаю-у меня приготовлены грядки под клубнику, которую я буду в этом году пересаживать. Это будет в июле. Пока хотели закрыть картоном, что-бы сорняки не росли. А можно ли засеять пока горчичей? В июне скосить, до июля корни перегниют, наверное. У нас очень плотная земля, тяжелая. В жару покрывается глубокими трещинами и после полива-коркой.Думали, после сидератов будет более легкой. Или посоветуйте-как лучше подготовить грядки под клубнику?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Ольга, здравствуйте!

    Подготовить почву под клубнику и другие дачные растения не очень трудно, но на это потребуется время. Возможно, не один год и не два, а может быть за это время и управитесь с почвой. Покажет ВРЕМЯ.

    Ольга, ведь, что такое ПОЧВА? Почва — это дом для почвенных микроорганизмов, насекомых и их личинок, и корней растений. Поэтому почву нужно в ПЕРВУЮ очередь ОЖИВИТЬ! То есть создать условия для всякой почвенной живности, а условия для корней растений создадутся уже по умолчанию. Это сделать совсем не трудно, нужно прикрыть почву слоем органических остатков и не просто кинуть пучок скошенной травы или соломы (сена, листвы и т. д.), а положить ТОЛСТЫЙ слой ОРГАНИЧЕСКОЙ МУЛЬЧИ! ЭТО сложно? Уверен, что нет.

    Что произойдёт с почвой, когда на её поверхности будет лежать мульча?

    Во-первых, почва не будет иссушаться и перегреваться от прямых солнечных лучей. Так? Так!

    А это значит, во-вторых, что будет сохранена и поддерживаться постоянная влажность почвы, а это в свою очередь, в-третьих, создаст условия для ПРОЖИВАНИЯ почвенных микро и марко организмов. А если ВОЗРОДЯТСЯ почвенные труженики, то они по-любому захотят «КУШАТЬ», потому как всё живое требует питания для своего развития. А кушать им будет ЧТО, это ОРГАНИЧЕСКАЯ МУЛЬЧА.

    Они будут её перерабатывать, питаться САМИ и КОРМИТЬ наши с Вами растения. Будь это садовая земляника (клубника), будь это яблоня, будь это помидор.

    Я пришёл к такому выводу (это моё личное мнение), что ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ВЫРАСТИТЬ НИ ОДНО РАСТЕНИЕ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ.

    Почему?

    Потому что он не знает ЧЕМ, КАК и КОГДА его НАКОРМИТЬ.

    Если Вы читаете в дачной литературе, что такому-то растению нужно для развития столько-то АЗОТА, столько-то ФОСФОРА, столько-то КАЛИЯ и других микроэлементов, то это (как бы помягче выразиться) — чушь на постном масле.

    Почему?

    Потому что я уже 12 лет никакими «химикатами» не пользуюсь, а дачные растения растут, причём ВСЁ без исключения. В почве МИНЕРАЛЬНОГО питания ЗА-ВА-ЛИСЬ, но оно не доступно корням растений. Потому что нет постоянной влажности, при которой постоянно происходят почвенные химические процессы. Вы сами понимаете, что в голой прокалённой солнцем почве влаги нет, а стало быть и все процессы замирают. Согласны, Ольга?

    А каким образом нам сделать эту ВЛАЖНОСТЬ постоянной и поддерживать её в течение дачного сезона? Ответ простой — ТОЛСТЫЙ слой ОРГАНИЧЕСКОЙ МУЛЬЧИ.

    Отсюда можно сделать простой, но нужный вывод — ЖИЗНЬ в почве и развитие наших растений зависит от ОРГАНИЧЕСКОГО МУСОРА, который нам всегда дачная литература ПРЕДЛАГАЕТ по весне сгребать и сжигать!? ТАК или НЕТ?

    ТАК, Ольга, Так. Мы сегодня ездили в гости к матушке в Лев-Толстой и по дороге заезжали за братом, в города Чаплыгина. Так вот, когда мы ехали через деревни и посёлки, то в машине чуть не задохнулись от дыма. Ведь «добросовестные» хозяева своих домов собирают возле дома сено от травы, листву и другой «органический мусор» и СЖИГАЮТ его возле дома, т. е. возле трассы, и остаются довольными, что сделали благое дело. А скорее всего, им будет не стыдно перед соседями. На самом же деле ЭТОГО делать НЕ НУЖНО. Потому что через месяц всего этого ОРГАНИЧЕСКОГО МУСОРА не будет видно, так как его «скушают» почвенные микробы и черви, и травка перед домом будет БУШЕВАТЬ, хоть загоняй стадо коров на проком.

    Что касается «лёгкости» почвы и её рыхлости.

    Ольга, КТО Вам сказал, что почва должны быть РЫХЛОЙ?

    Почва не должна быть рыхлой, она должна быть ПОРИСТОЙ. Вот по этим почвенным порам и опускаются в почву атмосферные газы, которые соединяются с влагой почвы (химические процессы) и эти самые соли и кислоты качаются корнями растений в листья, где и происходят Природные Чудеса — ФОТОСИНТЕЗ.

    Через некоторое время, возможно, в течение пару лет из органических остатков будет образовываться гумусовый, питательный, РЫХЛЫЙ, верхний слой почвы. Вот он и будет некоторое время рыхлым, а остальная почва (в глубь) должна быть твёрдой. Через несколько лет мульчирования, первый гумусовый слой накроется новым и нижний превратится из рыхлого в твёрдый, но ПОРИСТЫЙ. И так в течение нескольких лет почва в коробах питательных делянок РАСТЁТ. Мне приходится её срезать, дабы положить по осени толстый слой мульчи, потому что от тонкого слоя толку НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

    Что касается сидератов.

    Ольга, давайте разберём эту ситуацию по кусочкам, чтобы Вам было понятней.

    Ну, посеяли Вы горчицу, она взошла, набрала зелёную массу и Вы её скосили. Так? Так. После этого Вы её немного подсушили или подвялили и положили в виде мульчи, а корни оставили в почве для переработки их почвенными микробами. Так? Так. Но этого слоя сидеральной мульчи НЕДОСТАТОЧНО для создания условий, как для почвенных обитателей, так и для пополнения этой делянки углекислым газом. Что хотите со мной делайте, но я УВЕРЕН в этом. А если сидерат не решает этих основных задач, то какой смысл его СЕЯТЬ? НИКАКОГО смысла НЕТ! К тому же корни сидерата не наделают в почве столько пустот, сколь их делают черви, почвенные насекомые и их личинки. Даже, если взять дрель, сверло и начать сверлить почву, то от этого толку будет мало. Черви это сделают сверх быстро и к тому же это не будет стоить ни копейки. Им нужно создать условия и накормить. Почуяв комфортные условия и пищу, они приползут и своим ползанием наделают столько ходов (почвенных пустот), что нам и не снилось. Этим универсальным средством по созданию условий и кормёжке, является всё тот же ОРГАНИЧЕСКИЙ МУСОР, то бишь МУЛЬЧА.

    Лучше положить уже готовые полноценные (не компост и не перегной) органические остатки — солому, сено, листву, семечковую лузгу, мякину или ещё что-то.

    Вот и вся подготовка почвы, Ольга.

    Просто? Проще НЕКУДА!!!

    Эффективно? Эффективней НЕ БЫВАЕТ!!!

    Но можно не просто ОЖИВИТЬ почву отдельно от растений, как в Вашем случае — сначала подготовить почву, а потом посадить садовую землянику, а делать это ПАРАЛЛЕЛЬНО. Т. е. посадить растения и замульчировать почву под ними толстенным слоем органической мульчи. Точнее сказать нужно делать НАОБОРОТ — положить толстенный слой мульчи, а уже потом в него посадить растения садовой земляники. Но мульчировать нужно делянку с осени или очень рано весной и сажать в эту мульчу какие угодно дачные растения — овощи, цветы и многолетние растения.

    Ольга, Вы, пожалуйста, не принимайте скоропалительных выводов, вначале хорошенько подумайте, а потом решите, как Вам поступить.

    Договорились?

    [Ответить]

    Ольга ответил:

    Здравствуйте Сергей. Решила сидераты сеять не буду. До посадки клубники почти три месяца. Если я сейчас грядки подготовленные под клубнику закрою мульчей,успеет ли она перепреть, что-бы потом посадить туда клубнику? Может , стоит воспользоваться чем нибудь вроде «Сияния?» Надо ли поливать сверху слой мульчи водой? У нас бедствием становятся муравьи-не разведуться ли они еще больше?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Ольга, здравствуйте!

    Даже, если мульча не успеет перепреть, то это не страшно. Она будет перерабатываться уже с посаженной клубникой и продукты разложения — вода и углекислый газ будут ей доставаться. Если хотите, то примените ЭМ-препарат, хуже не будет.

    Слой мульчи можно полить, а можно не поливать, но одно дело нужно сделать точно — ПРИТОПТАТЬ мульчу к поверхности почвы, чтобы она было ближе к почвенным микроорганизмам.

    Что касается муравьёв.

    Ольга, так и у меня их полно. Но единственное неудобство, которое они доставляют, это охраняют на яблонях от божьих коровок ТЛЮ, а больше от них нет никаких неприятностей.

    [Ответить]

  • Любава
    20 июня, 2012, 9:45
    Цитировать

    Хочу поделиться своими наблюдениями (второй год,как обратилась в « органиста»).

    1.Начитавшись всего, замульчировала в огуречной теплице травой- через некоторое время заметила,что трава(даже сухая)начала плесневеть.

    Вывод: мульчировать травой(даже сухой) там, где должна быть постоянно влажная земля нельзя. Сейчас я сначала сыплю опилки (благо пофартило), а потом траву. Но в огуречной теплице оставила только опил.

    2.Моя цветущая горчица (даже ее остатки) стала рассадником для крестоцветной блошки, которая благополучно стала жрать капусту. Вывод — горчицу нельзя оставлять до цветения. А как мульча она почти бесполезна (сплошная вода),очень быстро высыхает практически до нуля. Более целесообразно ее сеять осенью-хотя семена всходят даже на следующий год.

    3. Сергей очень помог мне этой статьей. Сидераты весной теперь буду садить только там, где не будет посадок овощей, и ни в коем случае не крестоцветы. Этой весной посадила помидоры в горчицу — они оклемывались две недели, хотя раньше всегда приживались дня за три-четыре. Горчицу,думаю, надо было подрезать недели за две, или не садить совсем 

    4.Проблема с быстрой добычей мульчи пока для меня не решена, сейчас смотрю на помидоры(они у меня тоже в теплице)и испытываю легкую панику: где взять необсемененную траву для мульчи.А тут еще картоха на подходе-тоже чем-то закрывать надо будет.По поводу идеи Сергея о городских листьях, не согласна совсем, все-таки они городской воздух очищают, а мы их на свою землю (пока не могу грамотно доказать)

    5. И самый главный вывод: хоть частенько пишут,что природное земледелие легче,чем копать и поливать, ничего подобного( я все про ту же мульчу.Многовато сил для ее добычи и раскладывания уходит) Но назад уже дороги нет, надо что-то придумывать. Эта мысль видимо приходит не только ко мне. В Инете уже несколько раз натыкалась на рекламу «научим добывать мульчу в больших количествах», но все это-как вы понимаете за деньги. 

    Вот такие мои первые полезные «шишки».Буду рада если они кому-то помогут. 

    [Ответить]

    Анастасия ответил:

    @Любава, Могу научить бесплатно. Не знаю, где Вы живете, но наверняка в окрестностях есть совхозы. Поузнавайте. Осенью купите в совхозе кат лугового сена (они 200−300 кг) и стоят у нас, во Владимирской области, 700−1000 р + доставка. Можете купить солому, она стоит дешевле. И будет Вам счастье!

    Такого ката за глаза хватит, чтобы укрыть довольно большой огород. Да еще и на весну хватит, чтобы под кусты свеженькую мульчу подкладывать.

    [Ответить]

  • Leika
    3 августа, 2012, 13:13
    Цитировать

    Здравствуйте. С начала лета изучаю тему сидератов. Читаю где могу что-то найти. Инепонятные моменты всётаки есть. А именно: я поле разделила пополам. Одну половину посадила картошку, а вторую засеяла белой горчицей и рожью. Всё лето кошу и не убираю,оставляю сохнуть. Все сорняки с огорода тоже туда ложу с верху. Покрываю как мульчой. Но слой мульчи всё равно не большой. Что бы мне в зиму отправить эту часть поля мне можно замульчировать опилками? Чтобы на будущий год на этом поле посадить картошку под мульчу. Плоскорезом пройти верхний слой и укрыть картошку сухой травой и опилками. (Ответить)

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Leika, здравствуйте!

    Можно замульчировать и опилками, только слой нужен приличный (10−12−15 см.), а то ведь вся мульча придавится снегом и слой получится мизерный, если положить малюсенький слой. Только помните, что опилки перерабатываться будут в течение нескольких лет и особого эффекта от опилок не ждите.

    Застелить имеющуюся мульчу токам же слоем сена или соломы, то ДА! Толку будет больше.

    А зачем применять плоскорез???

    [Ответить]

  • Агафья Петровна
    5 августа, 2012, 7:13
    Цитировать

    Раскладываемая с весны между растениями подвяленная трава, вызвала появление полчищ слизняков на все лето.После уборки урожая посеянные сидераты (горчица и рапс) ушли под снег срезанными и уложенными на поверхности грядки.Вновь раскладываемая подвяленная трава с дорожек и все предыдущие манипуляции -дали такой вкус гнили и запах компостной кучи свекле и огурцам, что этим летом пришлось вернуться к дедовским методам — лопате и голой земле, увы.

     Заметила, что ВСЕ перенятое из журналов про дачи  (советы бывалых) ТОЛЬКО ВРЕДИТ (личный опыт дедовский,  и хотелось облегчить себе жизнь).

     В Природе  не растут огородные культуры ни в поле, ни в лесу (без человека), поэтому сравнение  Природы и помидоров некорректно. 

    [Ответить]

    Вера ответил:

    @Агафья Петровна,тот же результат со слизняками. Второй год бьюсь за перцы, но они побеждают. Боюсь, что придётся возвращаться к бабушкиной прополке и голой земле. Бороться с ними пыталась разными методами. И приманку раскладывала, а потом собирала их, и пиво наливала, лягушек развела в огромном количестве, метальдегид сыпала, опудривала смесью перца, горчицы и золы. Не помогает НИЧЕГО!!! Значит придётся очищать землю от мульчи и сорняков. Жаль, сена много насушила.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    Попробуйте в качестве мульчи применить опилки, желательно крупные, они для слизней как колючая проволока для человека. Только имейте в виду, что нельзя резко менять тип питания бактерий с травы на опилки, бактерии,питаюшиеся опилками, сначала должны размножиться. Можно для начала смешивать то и другое. Кстати, непонятно для чего вы сушите (подвяливаете) траву — она должна перегнить и отдать корням растений все находящиеся в ней питательные вещества, прежде всего углекислый газ, а для лучшего гниения она должна всегда находиться во влажном состоянии. Свежая трава (органика) -это лучшее питание для растений.

    [Ответить]

    Вера ответил:

    @Сергей, Сено у меня нашлось случайно, старое, полусгнившее местами. А  опилки я тоже сыпала. Крупные, хорошенькие, горкой вокруг каждого кустика. Не спасло.

    [Ответить]

  • Leika
    10 августа, 2012, 3:52
    Цитировать

    Ну не плоскорезом, тяпкой. Принцып тот же. Главное не пахать. У меня осота много и с каждым разом его делается ещё больше. Поэтому и пришла к сидиратам.

    [Ответить]

    Саша ответил:

    @Leika,принцип  тот же но результат разный у меня плоскорез Фокина

    [Ответить]

    Анастасия ответил:

    @Leika, У меня под ТОЛСТЫМ слоем мульчи весь осот вымер за 1 лето. (естественно, только в том месте, где замульчировано было. Слой весной клала по колено (на картошку). Сейчас картошку выбирали — под мульчой — ни травинки.

    [Ответить]

  • Лариса
    13 августа, 2012, 9:40
    Цитировать

    А вот у меня замечательный результат с сидератами и Бакалом ЭМ1. Все тоже что и в прошлом году, только плюс сидераты и урожай овощей получился отменный, почитав, поняла, грядка, подготовленная для посадки сидератов и политая Байкалом, быстрее прогревается в марте начале апреля. И сидерат успевает не только взять, но и в процессе роста овощных культур, отдать питательные вещества. 

    [Ответить]

  • Папа
    18 декабря, 2012, 14:21
    Цитировать

    С углекислым газом в приземном слое вы конечно загнули, а в остальном , что касается мульчи согласен.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Папа, у Вас есть другой аргумент?

    Выкладывайте.

    [Ответить]

    Папа ответил:

    @Сергей,

    Любое слабое дуновение ветерка восстановит состав воздуха до общих параметров.

    Ведь не задыхаетесь вы спящим в кровати, даже без ветра 

    [Ответить]

  • Зоя
    26 марта, 2013, 14:09
    Цитировать

    До этого всегда осенью сеяла однолетние сидераты,за зиму они пкрепревали и все было хорошо.Но нынче осенью посеяла везде рожь.Теперь,прочитав Вашу статью,не знаю что мне делать весной-ведь рожь озимая и она взойдет.А как мне потом сажать картошку,овощи? Посоветуйте, форумчане...............

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Зоя, сильно не переживайте. Скосите её под «нуль» и пусть стерня высохнет. Зелёную массу тоже подсушите и используйте в качестве мульчи под овощами. Только, как мне кажется, сена от высушенных ржаных вершков будет мало, для создания условий для почвы.

    [Ответить]

    Саша ответил:

    @Зоя, за 2−3 недели до посадки картофеля делаю культивацию по сидератам, и осенью стабильный урожай. сидераты меняю 1 год рожь (избавит от множества заболеваний) второй картофель третий фацелия (избавит от присутствия проволочника и калорадского жука) четвертый картофель... 

    Но у меня трех полье делаю уже по другому

    [Ответить]

  • Валерий
    31 марта, 2013, 13:18
    Цитировать

    Позвольте прокомментировать. Я с вами согласен, но не во всем.

    По-поводу углекислого газа. Здесь вы не правы, Сергей! Над почвой концентрация углекислого газа всегда поддерживается одинаковая. Что касается внутри почвы, то там как раз таки он не нужен. Нужен он только в зоне фотосинтеза — у листьев. А корням наоборот, нужен кислород!

    Все дело в том, что рожь культура «грубая». Она оплетает землю огромным количеством корней. В норме, корням необходимо время, чтобы разложиться (после скашивания и заделки). В результате разложения образуются пустоты, т.е. почва, если она суглинистая, структурируется, а это просто незаменимо на суглинке. То же касается и зелени, ей нужно время чтобы разложиться.

    Т.е. рожь, как агрессивная культура, вытягивает все макроэлементы из почвы, причем часть из них берет с глубоких слоев. Чтобы эти минеральные вещества вернулись в поверхностный слой почвы, да еще и с прибавкой (то что рожь натянула с глубины), нужно время. А до тех пор вся почва жесткая из-за остатков корней и очень-очень бедная на мин. вещества.

    Рожь по любому лучше сажать в порядке севооборота, а в зиму, чтобы за осень не наросли холодостойкие сорняки, сеять нежные культуры — горчицу и пр.

    Еще хороший результат дает просо, ибо его корни и стебли НАМНОГО мягче, чем у ржи, и НАМНОГО быстрее перегнивают.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Валерий, благодарю за Ваш комментарий, только давайте немного потеоретизируем ещё, ведь практическим путём ни я, ни Вы доказать концентрацию углекислого газа ни в почве, ни в приземном слое не сможем.

    Вы говорите, что корням нужен кислород, а углекислый газ нужен в зоне листьев. Так? Так.

    Тогда у меня вопрос: «Каким образом деревья в лесу получают в зоне листьев углекислый газ?» Ведь, сами понимаете, что листва у деревьев расположена на большой высоте от почвы, и если бы углекислый газ был на всём этом пространстве, мы бы с Вами задохнулись. Так? Так.

    Но получается такая картина. При дыхании деревья используют кислород для окисления молекулы глюкозы и она распадается на воду и углекислый газ и высвобождается часть солнечной энергии для деления клеток листьев. Поэтому они и растут. А, так как углекислый газ тяжелее всех газов воздуха, но опускается на почву и проникает в её поры. В этих же порах он соединяется с влагой почвы и образуется угольная кислота. Корни растений качают эту угольную кислоту в листья и под действием ультрафиолетового спектра солнечного света запускается процесс фотосинтеза — образование молекулы глюкозы. Затем всё повторяется снова и снова.

    Что касается ржи.

    Возможно, Вы правы, что это агрессивное растение, как в надземной части, так и в подземной. Так вот, чтобы узнать так ли это на самом деле, я посеял прошлой осенью рожь снова в одной делянке. В момент высадки рассады, я хочу скосить надземную часть, потом стерню, оставшуюся от ржи замульчировать толстым слоем сена или соломы и сразу высадить рассаду. Такой же сорт помидоров я высажу в делянку рядом, чтобы наглядно можно было сравнить развитие растений, в рядом расположенных делянках. Что получится, расскажу в очередном посте летом 2013 года.

    К слову о питании растений.

    93−94% питания растения берут из воздуха. Т. е. это газы, которые нас окружают — кислород, азот и углекислый газ. В почвенных порах происходят химические реакции по созданию кислот и солей из этих газов, которые и всасываются корнями. На почвенное минеральное питание приходится всего лишь 6−7%. Это можете узнать и сети.

    [Ответить]

  • Валерий
    31 марта, 2013, 14:52
    Цитировать

    «Каким образом деревья в лесу получают в зоне листьев углекислый газ?»

    За счет ветра в кроне всегда присутствует необходимое количество СО2. А его растения, между прочем, усваивают настолько быстро, что этого хватает для роста даже при малых концентрациях. Я замечал нехватку углекислого газа у комнатных кадочных деревцев, зимой. У них было освещение лампами, удобрялись нормально, в общем все остальные условия хорошие, доказывать это с пеной у рта, впрочем, я не буду, придется поверить на слово. Когда мало проветривания, деревца перестают расти. Это совершенно не похоже на недостаток почвенных элементов. Как только увеличивал частоту проветриваний, деревца сразу в рост. А когда без увеличения частоты проветривания «подпускал» из баллона СО2 результат тот же. Следовательно, несколько достаточно крупных растений, примерно за день выедает до неприемлемой для них концентрации углекислый газ в комнате.

    Спектр поглощения света основными формами хлорофилла, содержащегося в растениях:

    ультрафиолет до 380 нм, инфракрасное излучение от 800 нм. Т.е. растения потребляют в основном желто-оранжевый и голубовато-синий свет спектра.

    Что касается угольной кислоты, то она вроде как нестабильна и поэтому под открытым небом она почти не образуется, учитывая итак ничтожную конц. СО2. Да и углекислый газ не такой уж и тяжелый. Он прекрасно перемешивается с воздухом и в дальнейшем никакого такого разделения нет. Малейший ветерок, и СО2 будет растворятся в воздухе. Скапливаться он точно не будет. а в почву проникать тем более.

    «Это можете узнать и сети.» Это я знаю. Добавлю только, что около 98 процентов СО2 дикорастущие растения получают именно из воздуха с очень низкой его концентрацией. Так что не успеют растения схавать листьями тот угл. газ, который выделяется из мульчи. Другое дело аммиак, так как растения любой своей частью его очень быстро впитывают. Очень.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Валерий, я тоже не собираюсь Вам ничего доказывать, хотя бы по тому, что я не учёный в данной области. Хотя, теперь и сами учёные сознаются, что процесс фотосинтеза и другие химические реакции в зелёных частях растений, ими изучены всего лишь на 5−8%. Я беру информацию из сети для того, чтобы объяснить свои результаты, которые получаю на своей даче. Сами понимаете, перепахать всю сеть я не могу, да и не вижу в этом смысла, так как информация везде разная, а чаще всего противоречивая.

    А результаты на моей даче показывают, что растения в коробах с мульчей растут лучше и интенсивнее, чем в мульчированой почве, но без коробов.

    [Ответить]

  • Виталий
    7 июля, 2013, 22:56
    Цитировать

    статья полезная и правдивая, сидераты лучше сеять осенью после сбора урожая — уже сам давно  сделал выводы, жаль что раньше не видел этой статьи ...

    [Ответить]

  • Раиса
    21 июля, 2013, 9:24
    Цитировать

    СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ОПЫТ, ЗА ЖЕЛАНИЕ ДЕЛИТЬСЯ! дА ВОЗДАСТ ВАМ ГОСПОДЬ ЗДОРОВЬЕМ И ХОРОШИМИ УРОЖАЯМИ!!!

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Раиса, и Вам СПАСИБО за добрые слова в мой адрес.

    Видите ли в чём дело. Некоторые «товарищи», считают мой многолетний практический опыт и материалы блога пустышкой.

    Я думаю так — время расставит всё на свои места, и когда-нибудь люди поймут, что с Природой дружить надо, учиться у неё и, по возможности, улучшать её процессы, если это в наших силах!

    Чем, кстати, я уже с 2000 года и занимаюсь.

    [Ответить]

  • Раиса
    21 июля, 2013, 9:30
    Цитировать

    Уважаемый Сергей, ещё раз спасибо за опыт на земле и труд на форуме. Пожалуйста, дайте ссылку, где описан Ваш опыт по изготовлению коробов и мульчи. Я впервые хочу попробовать выращивать овощи в коробах. Вот с этой осени, дат Бог, и начну. УДАЧИ Вам !

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Раиса, найти эти посты очень просто.

    Вам нужно в правой колонке в колонке «РУБРИКИ» — отыскать рубрику под названием — Короба делянок — и кликнуть на неё. Вам откроются несколько страничек с постами про короба.

    Что касается использования мульчи в коробах.

    Раиса, так почти каждый пост — это материалы про мульчу и её использование. Или так же в «РУБРИКАХ» кликните мышкой по слову «Мульча».

    Будут вопросы, пишите в постах или мне на почту.

    Договорились, Раиса?

    [Ответить]

  • Марина
    22 июля, 2013, 22:40
    Цитировать

    Посадила прошлой осенью рожь и вику...потом надо было на это место сажать чеснок.

    Пыталась перекопать...замучилась совсем...весной рожь продолжила рост...еле еле справилась с ней...советую сажать что нибудь попроще (типа горчицы). Но чеснок уродился хороший, хотя пришлось его супефосфатом подкормить,как обычно.

    [Ответить]

  • Раиса
    24 июля, 2013, 18:28
    Цитировать

    Спасибо, во всём разобралась. УДАЧИ на каждый день жизни!

    [Ответить]

  • Елена
    14 августа, 2013, 9:12
    Цитировать

    Сергей,благодарю Вас за Ваши эксперименты. 

    Я второй год осваиваю природное земледелие.В прошлом году высадила рассаду капусты в подросшую горчицу и накрыла спанбондом. .Вы ,наверное,уже можете догадаться,что я увидела открыв недели через две спанбонд!!!!!! Да, вместо капустных листочков я увидела решето. Оказалось,что горчица и капуста оба из семейства крестоцветных,поэтому такие результаты. Я не биолог и таких тонкостей не учла,я просто начиталась,что сидераты-зеленые удобрения. Больше так не делаю! 

    В этом году весной посадила рассаду кабачков в подросший овес,и заметила,что рассада плохо развивалась.Прочитав Ваш пост поняла причину.За что Вам и благодарна.Теперь буду использовать сидераты только в осенний период,чтобы за зиму они перегнили ,а всеной обязательно замульчирую. 

    [Ответить]

  • Галина
    23 августа, 2013, 19:34
    Цитировать

    Здраствуйте, Сергей! Вы не правы, что так судите о сидератах. Во-первых, вы посеяли только рожь. А рожь является антоганистом. И весной за три недели до посадки основной культуры в делянку, вы должны были её срезать, нарушив точку роста срезаемых растений. Сидераты семейства злаковых вы могли использовать и овёс, и ячмень, и сорго. Кстати, сорго можно срезать несколько раз за сезон — оно отрастает снова. Но природа не выращивает растения одного семейства на полянке, в лесу и т.д. Вы должны были взять несколько видов семейств растений смешать их и посеять. Корни от сидератов служат хорошей пишей для червей, они укрепляют почву в ненастье — это зимнее время (если садите в зиму). Не дают воде и солнцу дробить почву на мелкие частицы. Корни сидератов сохраняют плодородие почвы вместе с мульчёй. Мне часто не хочется вам отвечать, потому что вы всегда считаете, что вы прав. Вам нужно сделать другой эксперемент. Галина.

    [Ответить]

  • Наталья
    8 сентября, 2013, 0:33
    Цитировать

    Здравствуйте, дорогие садоводы-огородники ! Случайно зашла на этот форум  о сидератах, мульче и прочих хитростях. Искала, как и когда  правильно сажать люцерну и что с ней потом делать. Хотела улучшить , как то оживить почву на своем участке. Тяжелые суглинки. Прочитала комментарии  знатоков-огородников и тоже засомневалась, а нужна ли мне эта люцерна? Хочу поделиться своим маленьким опытом, проделанным с малиной. Малина росла много лет на тяжелой суглинистой почве.Честно говоря- никакая.Земля в жару становится как камень, не пропускает ни воздух, ни влагу. Этой весной мне  надоело смотреть на жалкие отростки малины и я решила действовать.Только сошел снег и земля немного подсохла я взялась за работу. Сапкой просопала весь участок с малиной на глубину до 10 см. Потом из сада натаскала сухих листьев ореха и застелила всю землю под малиной и еще привезла с работы из столярного цеха опилки- много мешков и присыпала небольшим слоем . Потом немного притоптала ногами. И вот,впервые за много лет, у меня малина дала хороший урожай, не посохла посреди лета, до сих пор все ветви стоят зеленые, пустила много новых побегов, за все лето почти полное отсутствие сорняков. И это при том, что лето было очень сухое и жаркое и никакого полива. Рядом с малиной первая грядка-сплошная глина, ничего не растет.Может по началу взойти что-нибудь, но потом все чахнет. Вот тут я и хотела посадить люцерну, а теперь не знаю, стоит ли. А может тоже  присыпать всю грядку  листвой ореха осенью и прикопать, а весной еще раз на пол лопаты перекопать. А может песок завезти, да с песком перекопать. Как можно улучшить такую почву? Кто посоветует ? Может я кого-то насмешила своими вопросами. Тут все такие продвинутые товарищи пишут , а я еще совсем профан. Успехов всем Вам в нелегком огородном труде! Наталья.

    [Ответить]

  • Ирина
    4 ноября, 2013, 22:24
    Цитировать

    Здравствуйте, всем. С большим интересом прочитала и статью и комментарии. Я второй год буду сажать огород. Первый год сажала как получится, время прижимало. Замучилась с поливами. Но результат был так себе. Земля постоянно пересыхала, покрывалась коркой и даже появлялись глубокие трещины. Когда начала искать в интернете что сделала не так, натолкнулась на книги Бублик ( меланжевый огород и еще 2 книги). Очень интересно описывает про сидераты, мульчирование и посадки. Может кому и пригодится. А здесь я нашла необходимую информацию, которую у него не нашла( а может и не поняла). Спасибо за блог.

    [Ответить]

  • Ирина
    12 ноября, 2013, 16:42
    Цитировать

    Здравствуйте. Посеяла осенью на грядках рожь.Выросла пока см 5.Думала весной срежу и посажу через 2 недели помидоры или огурцы. И землю порыхлю, и мульча будет.Но вот прочитала такую информацию:Если сидераты на даче рожь и клевер скосить и оставить на участке перегнивать, полагая, что под мульчей будут перегнивать и корни, то вы добьетесь, лишь того, что эти сидераты разрастутся. так как озимая рожь после укоса вновь отрастает, ее надо сразу же после срезки перекапывать.Подскажите ,пожалуйста, так ли это. И я не хочу перекапывать.Как мне быть весной?И еще везде пишут, что не надо копать и в то же время пишут, что надо заделать зеленую массу в почву.Это как можно заделать без перекопки,Или я что то не так понимаю?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Ирина, добрый вечер!

    Сильно не переживайте. После того как скосишь рожь (про клевер не знаю — не сеял) и положишь толстый слой мульчи, то рожь расти не будет. Это даже показано в видео роликах в другом посте про сидерат — dacha21veka.ru/eksperimen...ednoj-mif-2.html

    Весной, нужно срезать (а не скосить) рожь чуть ниже уровня почвы, чтобы под уничтожение попал узел кущения ржи. Если есть достаточно мульчи, то можно и скосить, а сверху трамбонуть толстеньким слоем мульчи.

    Заделывать никуда ничего не нужно, оставляйте всю органику на поверхности почвы — в этом её и смысл — прикрывать почву от солнечных лучей.

    [Ответить]

  • Валерий
    12 ноября, 2013, 19:25
    Цитировать

    Сергей, снова здравствуйте. Эти летом я провел небольшое собственное исследование и замерял самодельным портативным газоанализатором (на CO2) концентрацию. В воздухе на уровне плеча концентрация составляет 0,042 %. В кроне деревьев аналогично. В листве репы без мульчи аналогично. Однако с мульчой концентрация «прыгает»: от 0,05 % до 0,17 — подует ветерок и она спадает, но затем (для меня это необычное открытие) очень быстро повышается. Особенно хорошо это заметно в смеси сеносоломенной мульчи с навозом примерно 1:1. Так что все таки вы оказались правы — кратковременных скачков огородным растениям вполне достаточно, чтобы более эффективно усваивать питание и соответственно лучше расти. Да и количество азота, поступающего растениям, из «внутреннего» воздуха скорее всего гораздо выше.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Валерий, добрый вечер!

    Ну, вот Вы порадовали своим экспериментом! А у меня вопрос — у Вас короба есть или мульча просто лежит без коробов? Дело в том, что в коробах при наличии мульчи концентрация СО2, возможно, будет выше, чем в мульче без коробов. Это тоже важный момент, как для понимания, так и для применения.

    [Ответить]

    Валерий ответил:

    @Сергей, нет, мульча лежала свободно на земле, в нее посажены репа, редис, свекла.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Валерий, ага понятно! Если будет возможность замерить концентрацию СО2 в коробе, то сделайте, пожалуйста. Договорились? Я отправил Вам письмо на е-майл адрес с просьбой. Проверьте ящик.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    Не факт,  что увеличение питания сверх определенной природой нормы в несколько раз это хорошо для растения. Попробуйте сами съедать за обедом по 4−5 тарелок борща вместо одной — вряд ли Вы станете более здоровым. Причем человек может закрыть рот и отказаться от пищи, а растение лишено такой возможности и вынуждено как-то избавляться от всех излишков. Посмотрите, как прекрасно вырастает рассада весной на подоконнике безо всякой мульчи, т.е. концентрации СО2 в воздухе растению вполне достаточно для нормального питания.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Сергей, Вы недооцениваете растения?! Они намного умнее нас и способны сами решить, что и когда им «кушать». Уже давно доказано, что растения думают корнями! К тому же СО2 участвует в других химических реакциях с почвенными минералами, доводя их до усвояемой формы корнями растений.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    Насчет «умнее» полностью согласен. Просто  человек появился на планете совсем  недавно и растения еще не успели приспособится к его «вредительсеой» деятельности. Через пару миллионов лет, возможно, они и научатся сами решать, а пока вынуждены потьреблять

    [Ответить]

    Валерий ответил:

    @Сергей (который не автор блога),

    Вы ошиблись сразу по трем пунктам.

    1. Огородные растения потребляют гораздо больше, чем дикие, и в природный круговорот они не вписываются — им нужно гораздо больше.

    2. Растения могут как прекратить поступление питания, так и вообще изолироваться от удобрения. Иначе бы растения не росли на китайских фермах, где вносятся убойные дозы удобрений (да и на наших многих то же самое).

    3. А это вообще доказанный факт, известный фермерам-тепличникам — рассада в присутствии повышенных доз углекислого газа меньше вытягиваются. И вообще, не вырастает она прекрасно, как вы говорите, на подоконнике. А вот в теплице ранней весной в толстой мульче — прекрасно растет.

    [Ответить]

  • Сергей
    13 ноября, 2013, 15:04
    Цитировать

    1. Не понял, если Вы про урожайность, то бывает по разному, но тут действуют другие факторы — освещенность, уход и т.д.

    2. Вы себе противоречите. Если бы растения могли отказаться от китайских (и наших) удобрений, они бы с удовольствием отказались, но не могут, вынуждены есть все что дают.

    3. Концентрация углекислого газа сильно зависит от температуры, поэтому в теплице она меньше чем на воздухе и ее иногда искусственно повышают.

    [Ответить]

  • kisliy
    18 декабря, 2013, 14:01
    Цитировать

    Ещё надо дополнить , что сидераты не вырываются, а выкашиваются. Корни добавляют органики уже в почве.

    Корневая система сидератов является каналами рыхления почвы, многие из них на метры в глубину ... Так что смысл я думаю есть... У меня джунгли стоят весь год...

    [Ответить]

    Валерий ответил:

    @kisliy, извините, но вы противоречите сами себе.

    сидераты не вырываются, а выкашиваются. Корни добавляют органики уже в почве.

    Отсюда следует что вырывать не следует чтобы сохранить корни да?

    многие из них на метры в глубину

    И большинство — длиннее 50 см. Как бы вы не старались вырвать корни их глубины, они будут обрываться — выходит только самая верхняя, толстая часть, с малым количеством ответвлений.

    Во-вторых, это как вы вообще себе представляете вырывать сидераты? Руками их максимум можно сжать серпом, и то это сложно — я предпочитаю косу. Если сидераты можно вырвать руками — польза от такого мелкого растения очень сомнительна.

    [Ответить]

  • leika
    19 декабря, 2013, 8:34
    Цитировать

    И снова здравствуйте Сергей. Прошёл год работы с сидератами и мульчированием. И я для себя сделала определённые выводы. Сидераты я сажать буду потому что-они чистят землю от проволочника, после скашивания являються удобрением которое заменяет навоз, и больше всего меня устраивает что не надо пахать. Осенью покрываю мульчой(сеном) и отправляю так в зиму Муж смеялся надо мной до последнева пока не начали капать кортошку. И уже тогда сказал-" А ведь это работает". Только даже здесь нужно соблюсти правильную последовательность. Например я считаю ошибкой сеять сидераты давать им подрости скасить и сразу сажать культуры. Скошенные сидераты надо замульчировать и для ускорения процесса пролить пепаратом ЭМ. Дать возможность хотябы неделю ему поработать , чтобы отдать обратно земле все питательные вещества которые забрали для роста. И только тогда можно сажать свё что можно. На мой взгляд ошибка сажать в сидераты, или сразу после скашивания. Лучше культуры посадить на недельку прзже они догонят своё время в плодородной земле.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @leika, добрый день!

    Я рад за Ваши результаты, но к сидерату у меня отношение своё.

    Если есть мульча, то сидерат не нужен — если нет мульчи, то и сидерат не поможет почве.

    [Ответить]

    leika ответил:

    @Сергей, У меня много земли под картошку. Мне столько картошки не нужно. Вот и оставляю половину под пары и засеиваю сидератами. Меня это очень устраивает.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @leika, а вон у Вас какая ситуация — у Вас есть свободные площади от посадок. Тогда выращивание сидерата имеет смысл продолжать, и иметь с него дополнительное количество мульчи. Я имел в виду посев весеннего сидерата в делянках и последующим его использовании. У меня есть второй пост про сидерат, который, возможн, Вы ещё не читали — dacha21veka.ru/eksperimen...ednoj-mif-2.html

    [Ответить]

  • Макс
    6 марта, 2014, 10:36
    Цитировать

    лень читать комменты, но по статье мои умозлоключения следующие — помидоры не росли в живой растительности конкурента. надо было пахать или культивировать — убить сидерат. че тут думать-то. идея хорошая, реализация, как водится, подкачала.

    [Ответить]

    Лариса ответил:

     Сидераты вообще-то подрезать надо, после того как укоренится хорошо рассада.

    [Ответить]

  • ирина
    17 июня, 2014, 19:40
    Цитировать

    Прошу совета.!  Недавно купили дачу, время июнь. На участке есть незасаженная земля. В августе хочу пересадить туда клубнику. Чем удобрить эти участки или может быть временно что-нибудь посадить?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @ирина, будь я на Вашем месте, я бы просто наносил туда мульчи от собственных выполотых сорняков или попросил у соседей этого органического хлама, и просто прикрыл почву до августа. А уже потом, в августе, пересадил бы садовую землянику прямо в эту мульчу и перед зимой добавил бы ещё подобной мульчи. Вот и всё.

    Кстати, никаких удобрений и не нужно, а их и не бывает в Природе. Удобрения придумал человек, правда, неизвестно для чего. В Природе для растений уже предусмотрено разнообразное питание — это газы воздуха и почвенные минералы. Более им ничего не нужно. Не верите? Тогда ответьте на вопрос, как растёт лес без удобрений? Какие обширные площади занимает Тайга и тоже без удобрений? А как растут леса Амазонки, кстати, тоже без удобрений? Вот Вам и прикол!

    [Ответить]

  • Людмила
    6 июля, 2014, 22:52
    Цитировать

    Здравствуйте Сергей! Я нынче впервые посадила картошку по сено не знаю что получится. Но вот только у меня коробов нет столько досок нет, повлияет ли это на урожай? Не знаю правильно ли я сделала сначала все закрыла сеном а потом добавила еще скошенной травы поверх (свежей). Я поняла что все грядки на зиму надо закрывать соломой (мульчей) не зависимо картошка это или другие посадочные материалы?? Жду ответа с нетерпением. И еще при посадке картошки я посеяла на нескольких грядках горчицу что мне с ней потом делать?? Сказали что она отпугивает колорадского . С уважением Людмила

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Людмила, добрый день!

    Влияют ли короба на урожай картошки? Сказать по-честному, не знаю, потому что я не сею картошку не коробов.

    Вы правильно поняли, что под осень почву в делянках желательно покрывать слоем мульчи, как это происходит в Природе. Весной, после стаивания снега, у Вас в делянках будет органический «асфальт». Вот в него нужно потом сеять и сажать разные культуры.

    Что делать с горчицей в картошке?

    Людмила, а зачем Вы сеяли сидерат при посадке картошки? Любители сидерата сеют его ДО высадки картошки, иначе зелёная масса сидерата начнёт нещадно угнетать картошку. Что делать с горчицей? Выполоть, просушить (или подвялить) и положить в качестве мульчи в междурядья картошки.

    Отпугивает ли горчица колорадского жука, не знаю — у меня и жука-то в последние годы совсем нет и горчицу я не сею.

    [Ответить]

  • Людмила
    6 июля, 2014, 22:59
    Цитировать

    Извините еще вопрос а вот это сено с травой так и оставлять на грядках?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Людмила, если Вы имели в виду — оставлять сено с травой на грядках ДО следующего года, то ДА. В течение сезона в моих делянках не вся же мульча перерабатывается, а только часть. По осени я просто добавляю к остаткам мульчи ещё новый слой и всё. И так из года в год...

    [Ответить]

  • Людмила
    10 июля, 2014, 13:38
    Цитировать

    Сергей спасибо большое

    [Ответить]

  • Людмила
    12 июля, 2014, 11:38
    Цитировать

    Добрый день! Всегда интересно читать ваши статьи, спасибо за ваш труд. Пользуюсь и мульчей и сею сидераты по мере освобождения грядок. Очень мне понравилось в этом году посев газонной травы  между коробами с рапсом. Рапс вырос быстро и притенил траву.Затем я его скосила уже дважды, а травка растет. А еще в междурядье с виноградом тоже рапс растет и все хорошо, земля влажная, не трескается.Сам виноград замульчирован. Но у меня другая проблема. В прошлом году замульчировала клубнику листьями из леса(междурядья). В этом году замучилась выдергивать ростки клена и березы. И листья как «асфальт» на становятся. Правда снега было мало. А еще от мульчи стало много червей и все кроты пришли на наш участок. каждое утро начинается с затаптывания ходов и возвращения посадок на место, так как кроты их выталкивают из земли.Все способы  перепробовала, чтобы их прогнать, но увы...А как у вас с кротами?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Людмила, здравствуйте!

    Кротов у нас на даче, да и в садоводстве нет. По этому вопросу есть пост про этого «землекопа», поможет Вам этот материал или нет, не знаю, но на всякий случай вот ссылка — dacha21veka.ru/voprosy-i- ...i-otvety-19.html

    Особое внимание обратите на комментарии, там посетители рассказывают свои проверенные способы выпроваживания этого не прошенного гостя...

    [Ответить]

  • Николай
    1 августа, 2014, 11:44
    Цитировать

    Здрасьте, Сергей!

    Не могу найти ответ на вопрос: Страдает ли почва под чёрными плёночными укрытиями? Или даже мульчёй? Ведь по Пупкину -верхний слой почвы аэробный, ему нужен воздух и солнечный свет, а мы ему создаём анаэробные условия?

    Что Вы думаете по этому поводу?

    Спасибо за ответ.

    А по поводу заделки зелени в почву. По совету соседа я рою траншею в середине грядки и забиваю её травой — утрамбовываю. Затем засыпаю сантиметров на 10 землёй и сею огурцы. Огурцам очень нравится!

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Николай, добрый день!

    Я не микробиолог, поэтому скажу своими словами...

    Почва под чёрной плёнкой не страдает, потому что надёжно прикрыта от палящих прямых лучей солнца. Страдают почвенные «жители», так как у них нет корма.

    Под мульчей почва и её обитатели страдать не могут, потому что мульча является не только надёжной «одеждой» для почвы, но в тоже время и кормом для почвенных бактерий, грибов, водорослей, насекомых и червей!

    Теперь про аэробов...

    Николай, а как может плёнка препятствовать проникновению газов воздуха в почву, на которой лежит? А тем более мульча?! Воздух проходит без препятствий. Ну, на крайний случай в плёнке можно натыкать дырок гвоздём или чем ещё, но повторюсь — микромиру почвы нужно питание, без него они, сами понимаете, жить и трудиться не могут.

    Теперь про заделку зелёнки в почву...

    Николай, а где Вы видели в Природе, чтобы зелёная масса сама себя заделывала в почву? Ведь предназначение органических остатков заключается в том, чтобы НАДЁЖНО прикрывать почву от прямых солнечных лучей. Во как! Тем более, что в зелёных частях растений могут развиваться плохие грибы, типа плесени, а Вы её ещё и закапываете? Вот теперь Вы сами подумайте над теми действиями, которые делаете? Есть такой процесс в Природе или нет!

    [Ответить]

    Николай ответил:

    @Сергей,

     Спасибо за ответ — Оперативный !!!

    Наверное по большому счёту Вы и правы, но результаты говорят сами за себя.

    Огурцы растут много лет и прекрасно.

    А под плёнкой получают большие урожаи клубники —  заправляют почву на 4 года, а значит не только сверху берут питание микроорганизмы.

    [Ответить]

    Валерий ответил:

    @Николай, Микроорганизмы и в морских впадинах питание берут. Но биологам известно, что настоящим раем для МО являются всевозможные границы раздела фаз. В нашем случае почва-воздух.

    [Ответить]

Оставить комментарий или два