Виноград на даче без заморочек (2). Подготовка посадочной ямы и посадка саженца

Приветствую, дорогой посетитель!

На тему посадки виноградных саженцев, да и саженцев других многолетних культур, написано много и даже очень много. Человек, чтобы поделиться своим или чужим опытом придумывает всё «новые» супер сложные технологии подготовки посадочных ям и посадки саженцев. Я тоже в далёком прошлом попался на эту удочку, скрывать не буду, и копал ямы для посадки виноградных саженцев по виноградному учебнику. Технология не так сложна, как тяжела и трудоёмка.

Дело было так. Когда в самом начале перехода на технологию Природы, первым делом затеял перепланировку участка. Сразу наметил, где будут делянки, где будут проходить виноградные шпалеры, где будут дорожки и хозпостройки, где будет располагаться площадка под авто и т. д. Ну, разметить-то я разметил, но ведь теперь всё задуманное нужно было воплощать в жизнь. Про разметку делянок рассказывать здесь не буду, не по теме. Расскажу о подготовке посадочных ям и посадке (пересадке) саженцев.

В каких местах виноградной шпалеры нужно было располагать посадочные ямы?

Из виноградного учебника прочитал, что площадь питания виноградного куста должна быть 2×3 метра или чуть больше, или чуть меньше. Всё зависит от силы роста куста, т. е. чем мощнее развитие куста, тем площадь питания должна быть больше. Ещё из этого же учебника уяснил, что для сортов со слабой, средней и мощной силой роста нужно определённое вертикальное пространство виноградной шпалеры (высота шпалеры от 2 до 2,5 метров) и определённое расстояние от куста до куста. Для слаборослых и среднерослых сортов достаточно 2-2,2 погонных метра между кустами, для сильнорослых сортов от 2,5 до 3,5 метров.

Высоту шпалер старался делать одинаковой — 2 метра, потому как делать её ступеньками, где ниже, а где выше, смысла не было, да и очень трудоёмко и тяжело. Но высота получилась всё равно не одинаковая, так как поверхность дачи с севера на юг немного «взлетает» и расстояние от почвы до верхней трубы с северной стороны была 2-2,2 метра, а на южной стороне 1,8-2 метра. Тогда и покупаемые сорта я уже высаживал соответственно их силе роста. Но это было потом, а сначала я начал копать посадочные ямы. Вот о них и пойдёт речь ниже.

Дорогой посетитель, если Вы откроете любой учебник по виноградарству, то там будет стандартная схема подготовки посадочной ямы. Ширина 40 см., длина 70-80 см., глубина 80 см. Яма располагается строго (или желательно) по центру выделенного участка для одного куста. Каждый выходной я выкапывал по 2-3 ямы, на большее сил не хватало. На дно ямы сыпал дренажный слой из битого красного кирпича или щёбёнки слоем 10 см. и ставил на него металлическую трубу так, чтобы верхний конец трубы торчал над поверхностью почвы на 10-15см.

Затем этот дренажный слой накрывал досками, шифером или каким-то другим материалом, для того, чтобы дренаж не заплыл почвой в первый же год. На доски или шифер насыпал верхний слой почвы по 20-30см, а уже на него насыпал нижний слой почвы до верхнего края ямы. Затем высаживал купленные саженцы согласно их свойствам.

Одновременно с обустройством ям бетонировал вертикальные трубы для будущей шпалеры. Как только бетон, в который были вставлены вертикальные трубы, через неделю застывал, начинал их соединять поверху тоже трубами, только меньшего диаметра. Затем сверлил в вертикальных трубах отверстия и протаскивал проволоку горизонтально поверхности почвы, чтобы к ним впоследствии подвязывать растущие вверх однолетние лозы.

В течение одного сезона я сделал почти все посадочные ямы на тех местах, где можно было в дальнейшем посадить виноград. Со временем появились новые места, где можно сажать саженцы, но уже посадочных ям не делал. Саженцы без посадочных ям развивались так же хорошо, как и с ними. А стало быть, не зачем утруждать себя тяжёлой работой, если толку от неё никакого нет.

Теперь хочу рассказать об удобрениях, которые рекомендуют класть в посадочные ямы.

Скажу честно, что никаких удобрений в посадочные ямы я не клал, как в далёком прошлом, так и в настоящем и не собираюсь класть их совсем. Почему? Потому что молодые саженцы будут брать питание для своего развития из окружающего воздуха и из «продуктов» разлагаемой мульчи, которая будет лежать на поверхности почвы посадочной ямы под саженцем после посадки.

В доказательство всему сказанному я приготовил ролик по посадке однолетнего саженца, который получил по почте.

Ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что обрезать саженец в данный момент НЕЛЬЗЯ, иначе пасока залепит низлежащие глазки и они не раскроются и не распустятся. Пример действия пасоки можете посмотреть на фото ниже. После того, как начнут расти молодые побеги, пасока уже не идёт и можно обрезать.

После посадки обязательное мульчирование.

На фото ниже можно увидеть конечный результат посадки и ДВА нижних глазка, которые нужны в этом году. Вся остальная лоза, выше этих глазков, удаляется.

Но тут есть одно уточнение, дорогой друг. Дело в том, что высаживал я однолетний саженец 1 мая и именно в то место, откуда неделю назад, т. е. 24 апреля, выкопал двулетний саженец и пересадил его в другое место.

В чём тут подвох?

В виноградарских учебниках есть информация, что новый саженец на место удалённого или пересаженного саженца сажать не рекомендуют, в связи с остатками корней от прежнего саженца. Якобы они при разложении их почвенными обитателями выделяют в почву, какие-то вещества, тормозящие развитие нового саженца. Поэтому рекомендуют года два-три на этом месте не сажать виноград, как говорится, чтобы почва «отдохнула».

Я анализа почвы после выкопки прежнего саженца не делал, да и делать его негде, но хочу сказать одно. Новый саженец развивался так же великолепно, как и предыдущий на этом месте. Чтобы не было недоразумений и непоняток, я приготовил видео по пересадке старого саженца на новое место. Это событие было ровно за неделю, т. е. 24 апреля.

И конечное действие, конечно, полив и мульчирование.

Дорогой посетитель, я не «разрушитель мифов» (есть такая ТВ передача), но на деле получается не так, как описано в «учебниках».  Тут всё дело, как мне кажется, в том, что все рекомендации не только по винограду, но и по другим многолетним культурам, даны для ОБРАБАТЫВАЕМЫХ почв, т.е. МЕРТВЫХ или ПОЛУМЁРТВЫХ. В таких почвах жизнь не «бьёт ключом», а только теплится, как тлеет лучина.

При использовании технологии Природного земледелия, ситуация, как с многолетними саженцами, так и с другими ситуациями, например, с сидератом — ДРУГАЯ. Но её никто не хочет замечать и понимать, а зря. ЖИВАЯ почва подберёт к каждому растению «подход», «нужное питание» и «лекарство», чтобы это растение росло во благе. Поэтому ко всем рекомендациям нужно подходить с «трезвой головой» и использовать ТО, что необходимо для Вас, для Ваших растений и, самое главное, для ПОЧВЫ Вашей дачи или приусадебного участка.

Ведь почва – это ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ, а не просто какая-то безжизненная субстанция, по которой мы ходим, строим на ней свои дома и предприятия, прокладываем железные и автомобильные дороги. Разделять ПОЧВУ, МУЛЬЧУ и РАСТЕНИЯ НЕЛЬЗЯ ни при каких обстоятельствах. Выбросите какое-нибудь звено из этой цепи и тут же начинаются непредвиденные проблемы. Ну, я прав или нет, дорогой друг?

Что Вы думаете по теме поста? Свои мысли, опыт и вопросы можете изложить в комментариях.

До связи!

С уважением,
Сергей Дьяков.

Просмотров: 15 744

86 комментариев к “Виноград на даче без заморочек (2). Подготовка посадочной ямы и посадка саженца”

  • наталия
    15 апреля, 2012, 3:06
    Цитировать

    очень интересная тема спасибо .у меня дача уже 53 года .осталась от родителей.я выросла на ней и вроде все знаю .и каждый раз познаю чтото для себя новое.спасибо что уделяете внимание для нас дачников.

    [Ответить]

  • Татьяна Солдатова
    15 апреля, 2012, 3:55
    Цитировать

    Сергей, а можно ли клубнику сажать на тоже место где росла клубника? Как подготовить почву? Ваши идеи мне по душе!

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Татьяна Солдатова, а почему бы и нет. Правда, я сам садовую землянику не пересаживал, она растёт на одном месте уже несколько лет.

    Как подготовить почву?

    Накрыть толстым слоем органических остатков, т. е. органической мульчей. Ведь ЖИВАЯ (мульчированная) почва ВСЕГДА готова для ЛЮБОГО растения.

    [Ответить]

    Татьяна Солдатова ответил:

    @Сергей, Сергей. что значит не пересаживали? А как быть со старыми кустами? Под словом пересадить я имела ввиду. что старые убрать .а молодые посадить на тоже место. но недельки через две.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Татьяна Солдатова, Вы правильно всё спланировали.

    Старые кусты удалите, а новые потом посадите на эти же места. Можно и рядом со старыми местами. Смотрите, как Вам будет удобнее.

    Удачи!

    [Ответить]

  • Borodan
    15 апреля, 2012, 8:00
    Цитировать

    Вы прекрасно описали свой опыт. Я вами восхищаюсь. Конечно же, рекомендации написаны для промышленных посадок на старопахотных, а следовательно, истощенных почвах. Пусть нас это не удивляет. Мир двигался по пути химизации, а сейчас наступает эра биологизации земледелия, и здесь опыт таких энтузиастов, как вы, очень полезен. К опыту прошлых поколений надо прислушиваться, но не следовать ему слепо. Расскажу опыт из жизни. Когда завезли из США черенки дикого винограда, мы, студенты, решили подзаработать, и выполнили много прививок культурного винограда на дикие укорененные черенки. Передали колхозу, а первый же урожай показал, что вкус ягод отвратителен. Был скандал, но это подвигло на открытие новой темы исследования — подбор подвоев для устойчивости к филоксере. Так и сейчас. Через опыт придем к истине. Спасибо вам за статью и за поздравление. Успешной вам весенней работы на земле и крепкого здоровья вам и вашим близким.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Borodan, да, действительно, и отрицательные результаты толкают к постановке новых опытов, а не только положительные.

    Благодарю за пожелание.

    Вам Удачи в Новом Сезоне!!!

    [Ответить]

  • Валерий
    15 апреля, 2012, 8:17
    Цитировать

    Добрый день Сергей ! С Праздником светлой Пасхи Вас и Вашу семью. Крепкого здоровья, счастья, любви. Успехов в начале нового дачного сезона. Просмотрел я ваш пост по посадке и пересадке винограда. Очень доходчиво рассказываете(это главная фишка). Мне понравилось. Я тоже стараюсь делать не так, как все, а так как в самой природе--естественно. Спасибо за подробный показ. Удачи Вам !

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Валерий, спасибо за поздравление и пожелание!

    Вам и Вашим близким Удачи в Нашей непростой жизни и Здоровья.

    Вам лично, Удачи в Новом Сезоне и вкусных урожаев!!!

    [Ответить]

  • Евгения Шкурко
    15 апреля, 2012, 9:58
    Цитировать

    Спасибо за понятный курс.Уменя прблема в том,что я садила саженцы 3 раза по 2 шт в разных местах,но через год листья желтели и опадали и саженцы гибли,хотя сначала принимались.Может быть я часто поливала? 1 раз при общем поливе в неделю.Железным купоросом подкармливала весной в дырки в лунки вокруг саженца.Что посоветуете в первые года с ними делать.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Евгения Шкурко, рад, что пост принёс Вам понимание простоты посадки саженцев.

    Что делать в первый год посадки или пересадки саженцев?

    Евгения, да ничего с ними не нужно делать, в этом и вся фишка.

    Если саженец с хорошей коневой системой и выкопан в нужные сроки (после первых нескольких заморозков по осени), т. е. ВЫЗРЕВШИМ, то он примется сам и «кормить» его ничем не нужно.

    Если саженец, выкопан не вызревшим, то после посадки, хоть «кормите» его, хоть не кормите, всё равно корневая система откажет и саженец погибнет.

    По всей видимости, с Вашими саженцами это и произошло. Кажется, что они как будто живые, а на деле это не так. Впредь, бронируйте (заказывайте) саженцы в июле-августе, а покупайте их в ноябре-декабре.

    И ни в коем случае не лейте в почву «минеральную» отраву. Микробы, грибы и черви ей не питаются, а только гибнут. Органическая мульча — это «одежда» для почвы и корм для почвенных микроорганизмов.

    [Ответить]

  • Дмитрий
    15 апреля, 2012, 10:20
    Цитировать

    Выживание винограда зимой зависит от типа почв. От этого зависит стоит заглублять виноград или нет. Чем плотнее почва тем глубже яма. На глине заглублять обязательно. На песчанике и суспеси нет, так как она не промерзает глубоко.

    [Ответить]

  • Мыколай
    15 апреля, 2012, 10:50
    Цитировать

    Спасибо, дорогой друг Сергей за классную инфу ! У меня как раз запланирована эта работа этой весной. Правда я собираюсь посадить в открытый грунт нарезанные с осени чубуки винограда. Думаю по Вашей технологии их посадить- а там посмотрим, что выйдет. Несколько лет назад я так делал- сейчас растет замечательный виноград. но тогда я вырывал огромные ямы и накидал туда органики -листвы, солоны, веточек.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Мыколай, вот ссылка на фотоальбом по укоренению черенков винограда — dacha7.ru/photo/vinograd/cherenok/

    Удачи!

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    ссылка на фотоальбом не рабочая- (

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Сергей, ссылка рабочая. Просто Вас уведомляют, что нужно установить новую версию Flash Player.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    Благодарю!

    [Ответить]

  • Мыколай
    15 апреля, 2012, 10:53
    Цитировать

    Спасибо за поздраления, вам желаю того же!

    [Ответить]

  • Елена
    15 апреля, 2012, 13:39
    Цитировать

    Уважаемый Сергей ! С Праздником светлой Пасхи Вас и Вашу семью. Крепкого здоровья.

    Нравится ваша стстема подачи практического материала. Вот я боялась винограда, ужас. А теперь понимаю, что справлюсь. Спасибо.

    [Ответить]

  • Дмитринат
    15 апреля, 2012, 17:03
    Цитировать

    Христос воскресе!

    Нормальный опыт!

    Только, Сергей, не помешает каждый раз говорить, что на даче у Вас песчаная почва... «Ямокопание» — увы! — обязательно, когда имеем дело с плотными и очень плотными грунтами (у меня, например, с полуметра-метра в тяжёлом суглинке уже буквально впресована каменная крошка).

    И чего-то только вскользь Вы про овёс в первой ямке — важно ведь! Я бы и во вторую ямку добавил.

    В целом нормальный, в смысле хороший наглядный и не навязчивый опыт-пример.

    Удачи!

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Дмитринат, Воистину Воскресе!

    Да, вот про почву я не упомянул, каюсь. Но я не стал повторяться, думал и так понятно, однако, извиняюсь. Буду впредь бдительнее.

    Что касается ячменя.

    Понимаете в чём дело. Я пробовал и с ним и без него и никакой большой разницы в развитии различных саженцев не заметил. Возможно, это на моей супеси не так важно, а вот на суглинке стоит попробовать. Инфу о том, что при прорастании ячмень выделяет фитонциды, которые способствуют лучшему корнеобразованию, я знал давно. Использую этот способ не часто, точнее сказать, когда шлея под хвост попадёт или сорт дюжа дефицитный, тогда и применяю ячмень.

    [Ответить]

    Михаил ответил:

    @Сергей, Здравствуйте. Я тоже собираюсь попробовать добавлять ячмень в ямы, но считал что добавлять его надо на дно, к корням. Где-то встречал, что это называют «подземной сидерацией». В общем семена всходят и не могут пробиться на поверхность из-за большой глубины. При разложении ростки дают вещества, стимулирующие корнеобразование.

    [Ответить]

  • Людмила(Киев)
    15 апреля, 2012, 18:09
    Цитировать

    У меня в 2011 Восторг покрился каким-то инеем,а бил почти созревший,и стал кисловатим,в 2010 — все било нормально...Что случилось?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Людмила(Киев), это какая-то грибковая напасть, то ли мильдью, то ли оидиум.

    Пробейте через поисковик эти болезни.

    Удачи!

    [Ответить]

  • ЛЮБОВЬ
    15 апреля, 2012, 18:24
    Цитировать

    Добрый  день  Сергей!!!!  Вы  совершенно  правы. Всё  правильно

    С праздником  вас и  вашу  семью

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @ЛЮБОВЬ, здравствуйте!

    Спасибо за поздравление!

    [Ответить]

  • Галина
    15 апреля, 2012, 18:31
    Цитировать

    Все очень понятно! Осталось испытать на практике! Огромная Вам благодарность!

    [Ответить]

  • Анатолий
    15 апреля, 2012, 19:05
    Цитировать

    Большое спасибо за показ, очень правильно и здорово. С праздником Вас и ваших близких. Здоровья, успехов,  счастья и удачи.

    [Ответить]

  • Валентина
    15 апреля, 2012, 20:16
    Цитировать

    Сергей,скажите как часто нужно поливать саженец.И когда в следующий раз после посадки?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Валентина, на этот счёт у меня никаких строгих сроков нет, потому как я поливаю не по срокам, а по сухости почвы под мульчей.

    Приблизительно, через 2-3 недели нужно проверить почву под мульчей не у самого саженца, а на периферии (подальше от саженца). Ковырните пальчиком или веточкой почву на глубину 1-2 см.

    Если она влажная, то поливать не стоит

    Если она подсохшая, то полить нужно чуть-чуть и только по мульче. Помните, что резкие перепады влажности почвы, вредно влияют на почвенных обитателей. А наша ПЕРВЕЙШАЯ ЗАБОТА должна быть о них, а потом уже о саженце винограда. Потому что без микробов, грибов и червей саженец не примется.

    [Ответить]

  • Наталья
    15 апреля, 2012, 22:00
    Цитировать

    Доброго времени суток, уважаемый Сергей. Абсолютно все Ваши статьи интересны и познавательны как новичкам, так и тем, кто давненько барабается на своих участках. Но по винограду, на мой не очень просвещенный взгляд, особенно интересна статья. Именно в этом году пришло ко мне желание заняться выращиванием винограда. Перелопатила в интернете не одну кучу инфы по этому вопросу. И чем больше читаю, тем больше остываю, так как на даче своей я копаюсь одна, сын помогает в исключительных случаях, так сказать, разовые всплески дачной активности. А в инете сообщают такие неподъёмные, для меня, подробности при посадке винограда, что приходит удивление, а не поторопилась ли я со своим желанием выращивать виноград! Прочитав Вашу статью и посмотрев ролики я успокоилась и решила, что нет, не поторопилась. Спасибо Вам, Сергей, за своевременную статью. Вы умничка! Хотелось бы ещё узнать, где лучше всего посадить виноград по сторонам света и какие опоры ставить, чтобы также минимум физических затрат. С уважением, Ваша поклонница, Наталья. Спасибо!!!

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Наталья, здравствуйте!

    Да, действительно, инфы полно и от её прочтения в голове получается КАША и страх.

    Но в действительности, всё намного проще, как Вы убедились из моего поста.

    Что касается Вашего вопроса посадки винограда по сторонам света.

    Наталья, у меня в основном кусты растут с севера на юг, вдоль дорожек. Но есть кусты, которые растут с востока на запад (или наоборот). Разницы в развитии абсолютно никакой нет. Проглядывается разница в расположении листьев. У сортов, которые расположены с севера на юг, листья располагаются равномерно с восточной и западной стороны. У кустов, растущих с востока на запад, точнее сказать лозы расположены вдоль шпалеры с востока на запад, листьев с южной стороны больше и они крупнее, чем с северной, но на развитие куста это никак не влияет. По крайней мере, я этого не вижу.

    Что касается виноградных шпалер.

    Наталья, тут малой кровью обойтись не придётся, нужно бетонировать металлические трубы или что-то заменяющее их (металлические уголки или пруты).

    Я бетонировал трубы, которые находил на свалке, когда их ещё не стыривали «металлисты», чтобы сдать, как металлолом. Крайние трубы дюймовые (25 мм.) или трехчетвертные (20 мм.) для жесткости. В середине шпалеры полдюймовые (15 мм.) Затем в них сверлятся отверстия под проволоку 4-5 мм. и она (проволока) продевается через всю длину шпалеры в эти отверстия. На концах проволока закручивается (закрепляется0 наглухо. Первая проволока от почвы на расстоянии 30 см., остальные через 40-45 см. выше.

    [Ответить]

  • Нина
    15 апреля, 2012, 22:18
    Цитировать

    @Сергей,Спасибо за видеоролик. Я тоже выращиваю виноград, но мы копали большие ямы. Вы показали 2-х летний саженец. сколько почек вы оставляете? Как должен выглядеть 3-Х, 4-х. летние саженцы винограда? Заранее Вам спасибо. С праздником!! 

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Нина, здравствуйте1

    При пересадке на двулетнем саженце я оставлял, если мне изменяет память по 2 глазка на каждом «рожке» (обрезок лозы от основания). Но из распускающихся глазков, я оставил по одному на каждом рожке, не стал рисковать. Потому что часть корней была утрачена при выкопке и много лоз саженец бы не выкормил, а насиловать его не никакого смысла.

    Что касается того, как должен выглядеть 3-х и 4-х летний саженец.

    Нина, всё зависит от выбранной формировки и силы роста куста. Если у Вас 4-х рукавный веер, то к концу 3го года должны вырасти 4 лозы (будущие рукава) — 2 лозы с одной стороны и 2 с другой.

    На четвёртый год на концах этих лоз выращиваются плодовые лозы, а старые лозы превращаются в многолетние рукава.

    [Ответить]

  • Геннадий
    15 апреля, 2012, 22:25
    Цитировать

    Здравствуйте,Сергей!!Христос Воскрес!!Познавательная тема с посадкой винограда.Но хочу отметить одно,как я понял из писем читателей у вас почва песчанная и к томуже у вас мульча.Поэтому вы не копаете глубоких  посадочных ям.А как же сажать тому у кого суглинок и нету замульчированного участка как у вас.Вот поэтому,я сажаю как сажали во все времена,в глбокую ямку,с добавлением щебня или битого кр.кирпича,песка и перегноя.Правильно ли я постпаю.И ещё один вопрос,у меня есть возможность набирать на поизводстве сосновых,дубовых опилок,можно ли их применить в мульчировании.Говорят их надо ошпаривать кипятком,Чтобы удалить смольный состав.Я в своё время посыпал сухие опилки под клубнику,результат был хороший,Спасибо.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Геннадий, здравствуйте!

    Воистину Воскресе!

    Правильно ли Вы поступаете, копая большие посадочные ямы и добавляете в них битый кирпич или щебень.

    Возможно, Вы поступаете правильно, потому что я сам первые ямы делал так же, но потом перестал это делать. На Вашем суглинке, возможно, нужно делать так и дальше. У меня супесчаная почва и мне получается по всем виноградным рекомендациям из учебников проще, хотя не знаю почему проще. Супесь не чистая, в ней попадается и глинка, и щебень, и другие инородные материалы, отличные от песка. Да, к тому же песок плотный и может смело сравнить с суглинком.

    Что касается сосновых и дубовых опилок.

    Я применяю опилки, но не часто, как смогу достать. В этом году у меня их нет. По прошлому году могу сказать, что под многолетниками они лежат и негатива от них нет. Пож овощами негатив есть. По-моему мнению, опилки хорошо использовать с другими видами мульчи, т. е. КОМБИНИРОВАТЬ. Опилки с сеном, соломой, листвой и т. д. Чистые опилки на нашей даче НЕКОМУ перерабатывать, им нужны микробы и грибы с МОЩНЫМ Ферментативным Аппаратом.

    Если Вы надумаете их использовать без другой мульчи, то их лучше пролить ЭМ-препаратом, в котором наверняка есть много видов микроорганизмов, которые не прочь и древесины откушать.

    [Ответить]

  • Ольга
    15 апреля, 2012, 23:12
    Цитировать

    С праздником Пасхи Вас и Вашу семью. Большое спасибо за Ваш опыт и за Ваше желание поделится ним с другими.

    [Ответить]

  • Владимир
    16 апреля, 2012, 8:19
    Цитировать

    С праздником! Большое спасибо за видео, но я сажаю «под лом»,как советуют опытные виноградари (институт Виноградарства им Таирова г Одесса),делаю буром ямку, заранее готовлю болтушку из глины и навоза, наливаю ее в ямку полную «рюмку»,затем смачиваю ею саженец и непосредственно сажаю.Затем делаю горку из плодородной земли, полив делаю через неделю, предварительно разгребаю землю вокруг саженца.Затем закрываю мульчей или перепревшим навозом-сыпцом -жду появления побегов ...

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Владимир, здравствуйте!

    Читал про такой метод посадки саженцев, но как-то не было случая его применить.

    [Ответить]

  • Александр
    16 апреля, 2012, 9:41
    Цитировать

    Христос Воскрес! С праздником. Здоровья, вкусной пасхи и Божьей ласки.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Александр, Воистину Воскрес!

    [Ответить]

  • Николай
    16 апреля, 2012, 10:58
    Цитировать

    Сергей, а можно ли клубнику сажать на тоже место где росла клубника? Как подготовить почву? Ваши идеи мне по душе!

    ИМХО. Клубника привлекает нематод и грибковую нечисть. Рекомендую хотя бы один сезон выращивать сидераты, подавляющие патогенов: бархатцы, ноготки, рожь и т.д.

    [Ответить]

  • Галина
    16 апреля, 2012, 14:40
    Цитировать

    Спасибо,Сергей за видео, Давно хотела заняться виноградом,но было боязно,. что не справлюсь. Теперь займусь этой культурой. Всех благ Вам,

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Галина, волков бояться, ...

    Удачи в Новом Сезоне!

    [Ответить]

  • ирина
    16 апреля, 2012, 20:01
    Цитировать

    я из Казахстана. Винограда у меня никогда не было, да и у соседей моих по даче ни у кого нет.В2011 году читала литературу , хотела посадить- но не нашла саженцы.Буду искать в этом году. Большое спасибо за об=яснение и видио!

    [Ответить]

  • Оксана
    16 апреля, 2012, 22:06
    Цитировать

    Добрый день!

    Я 2 года назад начала заниматься огородом, выбрала органическое земледелие. В первый год было все хорошо, а во второй с июня началсь сильные дожди, и под моей мульчёй завелись тысячи, нет, десятки тысяч слизней. Они сожрали весь урожай. И теперь я как-то боюсь даже использовать мульчу. (В качестве мульчи у меня были полусопревшие листья, свежескошенная трава и стнебли-листья сидератов и сорняков, смешанные с опилками «отжимки» от свежевыжатого сока). А на Ваш участок слизняки никогда не нападали?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Оксана, здравствуйте!

    Ну, как же не нападали. Точнее сказать им нападать-то и не нужно, они всегда у меня живут под мульчей. Только вот такое у меня наблюдение интересное было. В мульче, которая просто лежит на почве, слизней много, а вот под мульчей в коробах намного меньше. Чем это объяснить я не знаю, но факт, есть факт.

    Оксана, ну, проделают они десяток дырок в перечных листьях, ну, потрескают часть земляники, что ж с ними делать-то. Это не они виноваты, а это я что-то не так делаю, не тем их кормлю значит.

    [Ответить]

    Оксана ответил:

    @Сергей, Спасибо за ответ.

    Если бы слизни съели пару кустиков — то это было бы нормально. А они у меня жрали плоды! Я находила их внутри перцев, помидоров... Жуткие воспоминания.

    А вот в лесу слизней нет. Наверное, потому что сухо.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Оксана, слизни и в лесу есть, только там есть на них ОХОТНИКИ — жабы, ужи и ежи. Вот они-то и сдерживают численность слизней, хотя совсем их не поедают, оставляют на размножение, чтобы питаться ими на следующий год. Во как РАЗУМНО!

    [Ответить]

  • Евгений
    17 апреля, 2012, 7:37
    Цитировать

    Здравствуй, Сергей. Вот такой вопрос возникает: корни винограда требовательны к теп-лу, а соломенная мульча уменьшает прогрев почвы, не замедляет ли это развитие вино-града?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Евгений, здравствуйте!

    Вы точно это знаете или просто читали такую информацию?

    Я тоже читал и всё равно мульчирую, и виноград всё равно растёт, цветёт и плодоносит.

    Евгений, сказать честно, большой разницы в развитии мульчированного и немульчированного винограда не замечал. В прошлом году почти все кусты посадил на голодный паёк, т. е. мульчи минимум, а до этого всегда заваливал по самые уши. В обеих случаях кусты плодоносят.

    Разница проглядывается в развитии саженцев, но маленькая. Мульчированные саженцы быстрее принимаются и растут живее. Саженцы, почва под которыми голая, растут намного хуже.

    [Ответить]

    Евгений ответил:

    Сергей, здравствуйте. Про чувствительность корней винограда к температуре почвы, конечно же читал, своего опыта мало — поэтому и спрашиваю. У нас в Сибири применя-ют различные ухищрения для прогрева почвы: закрываемые плёнкой траншеи, закры-ые рубероидом междурядья и т.д. Чесно скажу, мне это не по душе. Мой небольшой опыт таков — высадил пару саженцев муромца у сплошного забора на зиму прямо в не-

    копанный грунт. Правда, плоскорезом сорняки подрезал и из земли выдернул.Доба-

    вил в посадочную ямку песочка. На зиму укрыл сосновым лапником. К моему изумлен-нию, виноград прекрасно зимоал и развивался. Но тут меня подвело головокружение от успехов: на третий год оставил все кисти. Ещё и лето было аномально холодное, ло-за не вызрела, а затем — морозная, малоснежная зима. Конечно, после таких испытаний

    оба куста погибли. Но вопросы остались. Мульчу собираюсь использовать повсемес-тно, для этого даже приобрёл измельчитель соломы и сена КР-2 буду измельчать био-массу, которую люди сжигают: ботву, бурьян, старое сено, солому. Что же попробую и

    на паре кустов винограда мульчу применить, для начала.

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Евгений, здравствуйте!

    Я саженцы под зиму не высаживаю, не рискую. Они хранятся у меня во влажном песке в подвале гаража. В конце апреля — начале мая произвожу высадку. Вот и на эти майские праздники планирую высадить 2 саженца, которые приобрёл прошлой осенью. Сорта «Снегирь» и «Виктор».

    [Ответить]

  • oleg
    17 апреля, 2012, 9:44
    Цитировать

    у меня пока один вопрос — как бороться с пырыем (длинные белые корни, а над землей зеленые лтстики) после перекопки их просто космическое количество в земле

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @oleg, зачем с ним собираетесь бороться? Он Вам чем-то мешает?

    [Ответить]

    Оксана ответил:

    @oleg, Я вынимаю корни пырея вилами. Нужно поддевать и тянуть. Если этого не далать — пырей забивает всё. На одном, особенно забитом пыреем участке я 2 года подряд высаживала рожь (по совету Бублика из замечательной книжечки «Меланжевый огород»). Похоже, вывела.

    [Ответить]

  • kazimirov
    22 апреля, 2012, 11:05
    Цитировать

    На моих мульчированных грядках он даже не появляется — не может пробиться сквозь мульчу. На дорожках его много, дорожки у меня загазонены, но на грядках он появляется единичными росточками. Я с ними не борюсь, просто изредка подстригаю.

    [Ответить]

  • venskayadacha
    25 апреля, 2012, 21:38
    Цитировать

    Вот уж поистине Дача 21 века! И хозяин с головой 21 века. Восхищаюсь думающими людьми, которые не берут на веру всё подряд, а ищут, экспериментируют и — находят.

    Вы, кажется, озвучили мои мысли о сидератах, по крайней мере некоторые. Я каждый раз слушаю, что «сидераты пропадают зря, зачем сеяла, если не закапываешь». Наконец-то могу предоставить соседям и родителям компетентное мнение. Спасибо.

    [Ответить]

  • Ирина
    10 мая, 2012, 12:08
    Цитировать

    Спасибо, Сергей!. Просто и понятно.

    [Ответить]

  • Любовь
    15 мая, 2012, 12:27
    Цитировать

    Здравствуйте, Сергей! Просто удивляюсь, до чего же светлая у Вас голова и какое огромное Ваше доброе сердце!!! Вы умница, каких редко встретишь в наше жестокое время! Низкий Вам поклон и дай Бог Вам здоровья! И Успехов Вам и Вашей семье в Вашем благородном деле! А вопрос у меня будет такой: вот уже года три, наверное, у меня появился первый саженец винограда. Осенью 2011 г. я что-то почерпнула из ваших рекомендаций и подрезала на две почки все четыре веточки (они очень пока небольшие). Сейчас смотрю — все живое, пробудились почки и пошли в рост веточки. Что делать с ними дальше?

    [Ответить]

  • Любовь
    15 мая, 2012, 12:30
    Цитировать

    Купила трехлетку -саженец черешни, а что с ним делать дальше — не знаю. Поделитесь , пожалуйста, опытом, если у кого он есть.

    [Ответить]

  • Евгений
    3 декабря, 2012, 13:03
    Цитировать

    Я Вами согласен АБСОЛЮТНо! Никаких ямищ под виноград не копаю. Земля здоровая после сидератов! Буром делаю ямки по размеру корней саженцев. Уже 18 кустов и все растут.

     нормально. Заготовил черенки и буду выращивать саженцы сам. В прмышленности ям тоже не копают, особенно при массовых посадках. Роют траншейку и садят сажалками  при ручной закладке в сажалки. При этом оборачивают черенок пленочкой, чтобы не росли поверхностнве корни. Тогда требуется очень мало влаги.

    [Ответить]

  • ИРИНА
    23 марта, 2013, 14:33
    Цитировать

    ЗДРАВСТВУЙТЕ СЕРГЕЙ!!! ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ: ВЧЕРА ПО ПОЧТЕ ПОЛУЧИЛА САЖЕНЕЦ ВИНОГРАДА  "РУСБОЛ"  ПО ВИДУ ОН АБСОЛЮТНО БЕЗЖИЗНЕННЫЙ,  КОРА ОТХОДИТ ВОЛОКНАМИ. КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ЖИВОЙ САЖЕНЕЦ ИЛИ НЕТ?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @ИРИНА, добрый день!

    Покорябайте подземный штамб чем-нибудь, т. е. то место, где растут корни. Если под корой древесина светлая, то саженец живой. Так же можно подрезать один-два корешка. Если древесина светлая, то саженец живой.

    А то, что кора отслаивается, это ещё не показатель, что саженец гиблый. На многолетней древесине, кора постоянно отслаивается.

    Подрежьте сверху чуть-чуть сам однолетний побег. Если древесина светло-зелёная, то саженец живой.

    [Ответить]

    ИРИНА ответил:

    @Сергей,

    СПАСИБО СЕРГЕЙ! СЕГОДНЯ ВСКРЫЛА ПАКЕТ КОРНИ СВЕТЛЫЕ, ПОДРЕЗАЛА НЕСКОЛЬКО  НА РАЗРЕЗЕ СВЕТЛО — КРЕМОВЫЕ, КОРУ НЕ ОСИЛИЛА ПОЦАРАПАТЬ ПОД СЛОЯЩЕЙСЯ ОЧЕНЬ ПЛОТНАЯ.  МОЖНО ЕЩЕ ВОПРОС: ГДЕ ВЫ ЗАКАЗЫВАЕТЕ САЖЕНЦЫ МНЕ С МИРА УВЛЕЧЕНИЙ ПРИСЛАЛИ ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ КОРЯВЫЙ, НЕ ЗНАЮ ВООБЩЕ ВЫЖИВЕТ ИЛИ НЕТ — НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ ЖИЗНИ!

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @ИРИНА, доброй ночи!

    Я не буду называть адреса, где я покупаю саженцы, только скажу одно — я заказываю у виноградарей-практиков, как по России, так и у местных. С местными даже возможен бартер — обмен саженцами или черенками. В сомнительных фирмах, которые продают лишь для того, чтобы продать я не связываюсь. Себе дороже выйдет.

    Пусть саженцы и черенки не столь дешёвые, но, в крайнем случае, я могу предъявить претензию, если что. Пока таких казусных случаев не было.

    Что касается Вашего саженца.

    Ирина, рано ещё по нему панихиду справлять. Внешний вид нисколько ни о чём не говорит. Сажайте и не думайте ни о чём плохом. Если во время посадки Вы будете сетовать, что, мол, он такой плохой, что но может не распустится — именно это и произойдёт — он погибнет. То о чём Вы будете думать во время посадки, то и будет.

    Лучше всего во время посадки радоваться, что сажаете его и желайте ему прекрасно расти. Как не странно, но добрые слова иной раз лучше подкормок и поливов влияют на развитие растений.

    [Ответить]

    ИРИНА ответил:

    @Сергей,

     ЗДРАВСТВУЙТЕ СЕРГЕЙ!!!  МИР УВЛЕЧЕНИЙ ИЗВЕСТНАЯ ФИРМА, ХОТЯ И ТАМ ВСТРЕЧАЕТСЯ ПЕРЕСОРТ, НО ПОХОЖЕ ВЕСЬ ИХ ПОСАДОЧНЫЙ МАТЕРИАЛ ИЗ ГОЛЛАНДИИ. И ЦЕНЫ У НИХ НЕ СКАЗАТЬ ЧТО МАЛЕНЬКИЕ ( РУСБОЛ Я КУПИЛА ПОЧТИ ЗА 600Р).  ЗА ДОБРЫЙ СОВЕТ ПО ПОСАДКЕ СПАСИБО!!! ПОСМОТРИМ

    ЧТО БУДЕТ...

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @ИРИНА, добрый день!

    Так по такой цене я покупаю черенки. Черенки некоторых новых сортов стоят в 2-3 раза дороже, а саженцы, сами понимаете, ... Но это на любителя, точнее на увлечённого виноградаря. Понимаете в чём дело. Мне дорого время, годы-то уходят, а хочется посадить последние виноградные новинки. Ведь пока они начнут реально плодоносить пройдёт от 3 до 5 лет.

    В общем, не тушуйтесь — сажайте свой саженец!

    Успехов!

    [Ответить]

    ИРИНА ответил:

    @Сергей,СПАСИБО! У МЕНЯ С РОЗАМИ ТО ЖЕ ЧТО И У ВАС С ВИНОГРАДОМ  --  ЛЮБОВЬ!!! УДАЧИ!!!

    [Ответить]

  • зеник
    1 апреля, 2013, 13:43
    Цитировать

    сколько времени розтут вашы кусты посажены без подготовительних ям.есть ли разница в розвитии и плодоношение кустов посажених в подгот.ямы и просто как у вас.не лутше замульчировать позже(весенная посадка),когда прогреетса почва?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @зеник, кусты растут в неподготовленных ямах всю жизнь — пока не погибнут или я не решу, что сорт нужно менять.

    Разницы в развитии и плодоношении кустов в подготовленных ямах и неподготовленных, никакой нет. Разница лишь в том, что одни кусты сильнорослые, а другие слаборослые.

    Зеник, так почва прогреется по любому даже под мульчей к назначенному сроку, т. е. когда начнут просыпаться глазки. Мульчировать весной или летом, решайте сами.

    [Ответить]

  • ольга
    13 апреля, 2013, 19:00
    Цитировать

    Уважаемый Сергей! Очень нужен Ваш совет! Прошлый год подарили 2 черенка винограда: Алешенькин и Мускат белый (был посажен в обрезанные полтарашки). Велено было посадить в перевернутые ведра (сделать дно) и поставить на солнечное место. Это и было сделано. За лето выросло из стебля по 2 лозы (где-то по 1 м длиной). Поскольку не имела никакого представления о виноградарстве, осенью просто немного их подрезала и ведра опустила в погреб. Сегодня достали из погреба, занесли в квартиру, хочу поставить на подоконник на солнышко, пусть просыпается. Снизу из ведер торчат корешки. Когда земля оттает, хочу выкопать яму на глубину, равную высоте ведра, и закопать саженцы. Земля песчаная, хочу немного удобрить перегноем. Нужно ли их при этом обрезать стебли и торчащие корешки и правильно ли я планирую действия по посадке? И еще один вопрос. Осенью, когда на улице уже были заморозки, ведра стояли в теплице. Муж(случайно) забыл вынести ведра перед тем, как зажечь в теплице серную шашку. Листья винограда после этого остались нормальными. Повлияет как-либо этот факт, по Вашему мнению, на рост виноградных лоз?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @ольга, доброй ночи!

    Я не особый сторонник преждевременного пробуждения однолетних черенков вне открытого грунта.

    У меня тоже один саженец сейчас в подвале, возможно, завтра поеду высажу прямо в грунт (без предварительной выдержки на солнце). У нас сейчас ночами ещё заморозки, и если бы я его пробудил, то нужно ждать времени, когда минует угроза возвратных заморозков. А так, я сейчас высажу саженец в «спящем» состоянии, и пусть он пробуждает сам в соответствии с температурой воздуха и почвы.

    Что касается помещения в посадочную яму перегноя.

    Ольга, смотрите сами. Если нужны проблемы с болезнями, то добавьте. Если не хотите этих проблем, то не кладите. Сорт Алешенькин не сильно устойчивый к болезням. Понимаю, что у Вас выбора не было, и Вы укоренили, что Вам дали. Теперь старайтесь не допускать вспышек болезней — мульчируйте сеном почву под кустом. Даже, возможно, нужно будет купить ЭМ-препараты, которые имеются в вашем магазине. При посадке слишком длинные корешки по возможности нужно обрезать по ком почвы, а глазки на лозах укорачивать или нет, смотрите сами. Я же не знаю, какую формировку Вы собираетесь придать кусту в будущем. Если веером, то обрежьте каждую лозу на 2 нижних глазка.

    Что касается влияния дыма серной шашки на виноград.

    Ольга, тут я Вам помочь не смогу, потому что не знаю.

    [Ответить]

  • ольга
    14 апреля, 2013, 18:05
    Цитировать

    Спасибо!

    [Ответить]

  • Валентина
    17 июня, 2014, 20:49
    Цитировать

    Здравствуйте, Сергей! Надеюсь тоже получить Ваш совет. В конце апреля посадили 2 саженца винограда, сорта Подарок Шарова и Коринка русская, в обычные ямы, без дренажа и поливных труб. Грунт песчаный, на дно ям добавлен перепревший навоз, сверху земля. Саженцы выглядят бодро, но почему-то совсем не растут.  В мае замульчировали сеном (ранее не было возможности его достать), поливали препаратом «Байкал», На одном саженце раскрылась пара новых листочков, а второй без признаков роста, хотя и не вянет. Почему так? Неужели придется под осень их пересаживать, устраивая ямы по правилам, с дренажем?

    [Ответить]

    Сергей ответил:

    @Валентина, добрый вечер!

    Из меня советчик неважный, но расскажу свою историю, а Вы уже решите, как Вам поступить.

    Один год укоренял я купленные саженцы на даче (типа школки). Пару саженцев развивалось неважно — у одного прирост за сезон был сантиметров 10, а у второго примерно 5-6 см. По осени я решил саженец с десятисантиметровым приростом выкопать и убрать на хранение в подвал гаража, а на второй саженец махнул рукой — выживет, так выживет, а нет, так и горевать нечего. Дело в том, что выкопай я этот слаборазвитый саженец с приростом в 5-6 см., то порвал бы ему все корешки и без того мизерные и при высадке весной он бы всё равно не проснулся.

    Весной следующего года вынул из подвала саженец и посадил на постоянное место в виноградную шпалеру. Прошло некоторое время и я обалдел... Саженец, который хранился в подвале вообще не проснулся, а оставленный саженец в зиму проснулся и дал мощный прирост. Дело тут в том, что при выкопке саженцев осенью, мы обрываем большую часть корней и саженец, вроде бы и хранится в подвале, а корней-то, по сути, у него и нет. Нет, если саженец с мощной корневой системой, то хранить его в подвале это правильное дело, а вот слаборазвитые лучше оставлять на месте и не прикасаться к ним вообще до следующей весны.

    Теперь другой случай... В прошлом году я снова укоренял саженцы, но уже дома. Они хорошо принялись и после того, как я высадил их в открытй грунт на постоянное место, снова два саженца захандрили и не стали прирастать, а прирост остался на том же уровне, который был дома. Т. е. они просто не росли, но и не завяли. В конце сезона я их выкапывать не стал и оставил в зиму, предварительно укрыв. Этой весной оба пошли в рост и уже дали отличный прирост. Во как!

    И теперь дал себе зарок — слаборазвитые саженцы не жалеть и не выкапывать по осени в подвал. А то ведь получается так... Мы жалеем и думаем, что в подвале ему будет потеплее и получше зиму перенести, а на самом деле, при выкопке мы рвём все и без того слабые корешки на саженце и обрекаем его на высыхание даже в условиях хранения в подвале. Так что вот такие у меня были случаи, Валентина.

    Как поступить Вам, решайте сами. Договорились?

    [Ответить]

  • иван
    5 февраля, 2017, 0:15
    Цитировать

    доброго времени суток меня гложит один единственный вопрос на который не могу ни где найти ответ нужно ли засыпать посадочные ямы до уровня земли, просмотрел фото, видео но не где не увидел у зрелого винограда оставленные посадочные ямы, может они под мульчей, а на вашем видео формировок виноградного куста нет и мульчи только одна таблетка Спасибо

    [Ответить]

    Сергей Дьяков ответил:

    @иван, здравствуйте!

    Так как у меня все сорта винограда укрывные, то я сажаю саженцы в углубления. Поэтому посадочную яму до общего уровня почвы не засыпаю, а сразу делаю это углубление, а уже потом сажаю в это место саженец.

    В принципе, можно сначала засыпать посадочную яму полностью, потом в ней сделать углубление, а уже потом высадить саженец.

    В этом посте может и не видно этого углубления, Вы просто посмотрите другие посты...

    [Ответить]

  • иван
    6 февраля, 2017, 11:24
    Цитировать

    Спасибо у меня посажено три сорта винограда . Краса Никополя, Тукай, и Амирхан посажен в посадочные ямы 50×5о и глубину 25см. между посадочными ямами больше 1.50 и как я понял вас к следующей зимовке ямы нужно соединить в траншею.Еще раз спасибо , может я задаю глупые вопросы но я только учусь

    [Ответить]

    Сергей Дьяков ответил:

    @иван, я не совсем понял — как это соединить ямы в траншею к следующей зимовке?

    [Ответить]

  • иван
    6 февраля, 2017, 12:09
    Цитировать

    согласно инструкций в инете, за строением я выкопал три ямы на расстоянии друг от друга более 1.50, между ними ямоми не тронутый грунт, не знаю как показать рисунок

    [Ответить]

    Сергей Дьяков ответил:

    @иван, рисунок в коммент не вставишь, но я Вас понял.

    Только зачем посадочные ямы соединять в траншею?

    [Ответить]

  • иван
    6 февраля, 2017, 12:39
    Цитировать

    убрать перешейки чтобы на зиму укладывать туда лозу я так понял, она будет длинная и в это углубление (ямы) не поместится или можно поверх земли уложить с последующим укрытием

    [Ответить]

    Сергей Дьяков ответил:

    @иван, а вот Вы о чём...

    Смотрите, что получается. Если «голова» куста растёт на уровне почвы, то если сделать траншеи и потом в них укладывать лозу на зимовку, то будет излом лозы!

    И при этом изломе, когда лоза будет пришпилена к почве, древесина лозы может трескаться, вот как...

    Лучше сразу высаживать саженцы в углубления, чтобы потом не копать никаких траншей и не «мучить» лозу, при укрывке на зиму...

    Вот есть у меня пост про убирание мульчи из-под винограда в конце сезона. Там как раз есть фотки про эти углубления, смотрите внимательно!

    Пост вот по этой ссылке - http://dacha21veka.ru/mulcha/sentyabr-ubiraem-mulchu-iz-pod-vinogradnyx-kustov.html

    [Ответить]

  • иван
    6 февраля, 2017, 14:25
    Цитировать

    спасибо все понятно

    [Ответить]

    Сергей Дьяков ответил:

    @иван, УСПЕХОВ в этом дачном сезоне!

    [Ответить]

Оставить комментарий или два