Виноград на даче без заморочек (3). Некоторые виды формировок виноградного куста на моей даче
Доброго времени суток, дорогой посетитель!
Как Вы догадались по названию поста, речь пойдёт о формировках виноградного куста. Я не буду перечислять всевозможные формировки, потому что их великое множество. Я расскажу о формировках, которые использую на своей даче. Хочу обратить Ваше внимание, что формировка куста зависит от региона произрастания и морозостойкости сорта или гибридной формы.
Дело в том, что я живу в Центрально-Чернозёмном районе, и зимы у нас бывают лютыми, как например зима 2009—2010 годов. А так как морозостойкость сортов произрастающих на моей даче в основном средняя -22-27 градусов и они подлежат укрыванию или простому пришпиливанию хотя бы к поверхности почвы, то я решил, что для моих кустов целесообразнее будет формировка в двухрукавный или черырёхрукавный веер. Так же сорта можно разделить на УКРЫВНЫЕ и УСЛОВНОУКРЫВНЫЕ.
Как эти термины можно понять и растолковать на простом человеческом языке?
УКРЫВНЫЕ сорта, это сорта с морозостойкостью от -18 до -22 градусов, но при условии, что к моменту укрывания, т. е. поздней осенью, лоза вызрела на все 100% или будет близка к этому значению. Лозы куста с такой морозостойкостью можно сразу и не укрывать, до тех пор, пока морозы не достигнут критической точки, т. е. -18-22 градуса, именно при ней повреждаются глазки на лозе (а не сама древесина лозы). Их можно укрыть и при -16-18 градусах, когда мороз достигнет этого уровня, но кто поедет в такую погоду на дачу? Да и лазать по снегу и укрывать формирующиеся лозы совсем несподручно?
Да к тому же мы лишим лозу самого пушистого и природного одеяла, как снег! По имеющейся у меня информации 1 см. снега уменьшает действие мороза на 1 градус, а это немаловажный фактор для винограда, и не только для него. Поэтому мы привыкли и вынуждены укрывать виноград поздней осенью. Затем на него укладывается толстый слой снега, и лоза перезимовывает во всей своей красе и без всяких проблем.
К тому же под снегом слоем в 10 см. вызревшая лоза выдержит морозы уже не -18-22, а -28-32 градуса (морозостойкость + слой снега (1см.=1гр.)). Вот, дорогой друг, и получается, что виноград, это самая зимостойкая и морозоустойчивая многолетняя культура, ПОТОМУ ЧТО зимует под снегом.
УСЛОВНО (или ПОЛУ) УКРЫВНЫЕ сорта, это сорта с морозостойкостью от -27 до -31 градуса, при том же условии — лоза вызрела очень хорошо. Такие сорта укрывать необязательно, достаточно их просто пришпилить к поверхности почвы шпильками, крючками и т. д. или придавить чем-либо (кирпич, кусок доски и т. д.). Посудите сами, дорогой друг, к наступлению морозов, которые могут повредить глазки на лозе, снег на почву ляжет по-любому, хотя бывают аномальные годы, что и не ложится. Ну, предположим положительный исход дела, и нормальный приход зимы — снег ляжет.
Сорта с морозостойкостью от -22 до -27 получаются ни туда, ни сюда. Чтобы не рисковать и не нервничать в догадках уцелеют глазки или нет, их лучше отнести к категории УКРЫВНЫХ и укрывать на зиму.
Дорогой посетитель, Вы не забыли, что мы с Вами речь ведём о ФОРМИРУЮЩИХСЯ кустах и их однолетних лозах, а не о многолетних кустах, которые уже плодоносят несколько лет. Ведь получается такая картина маслом, что на формирующихся кустах лозы в течение срока формировки (3-4-5 лет) ВСЕГДА ОД-НО-ЛЕТ-НИ-Е!
Чтобы Вам было наглядней, скачайте файл о формировке виноградного куста, распечатайте на принтере и положите перед собой на стол этот листок. Сканкопию этого наглядного пособия я сделал специально для Вас и этот случай, как нельзя лучше подходит для его (пособия) детального рассмотрения. Сразу хочу оговориться, что на моих кустах плодовые лозы расположены внутрь, т. е. к центру куста, а не как на документе. Как Вы понимаете, это не аксиома, располагайте плодовые лозы, как Вам будет удобно в любую сторону.
Что касается моих кустов, то я приготовил для Вас несколько фото и роликов, чтобы Вы увидели, как выглядят мои кусты в основной их массе.
Перед домом у меня растёт сорт «Цыца Устойчивая».
На фото ниже Вы можете увидеть весь куст в стадии полного вызревания урожая и средний вес грозди.
Так же Вы можете посмотреть фото альбом по развитию куста с весны до осени и осеннюю обрезку. Альбом тут. В правом нижнем углу есть кнопки управления. Жмите на «треугольник» и фотки будут открываться в стиле слайд-шоу.
Следующий по ходу темы сорт с классической формировкой ЧЕТЫРЁХРУКАВНЫЙ ВЕЕР – «Кеша-1». На майские праздники мне пришлось, немного потрудиться и срезать часть почвы под кустом. К тому же я применил под кустом биопрепарат ГЛИОКЛАДИН, за неимением ТРИХОДЕРМИНА, так как в прошлом году куст давал посулы на заболевание грибковой болезнью. Я решил испытать биопрепарат под множеством кустов и посмотреть его действие на подавление болезней, хотя в анатации к препарату не сказано, что он нейтрализует болезни и на многолетних культурах, но попробовать стоит. И самому интересно и заодно результат получу.
На фото Вы можете видеть последовательное мульчирование и внедрение ГЛИОКЛАДИНА в почву под кустом.
На фото ниже Вы увидите, какого размера и массы бывают ягоды и грозди этого сорта.
Теперь переходим с Вами с НЕУКРЫВНОМУ столово-винному сорту «Август». Морозостойкость этого сорта колеблется в пределах -36-38, поэтому я и формирую его ВЕРТИКАЛЬНЫМ КАРДОНОМ, плавно переходящим в НАКЛОННО-ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ. В первый год роста этого куста я планировал пустить два РУКАВА по обеим сторонам шпалеры, т. е. справа и слева, но я оставил его на шпалере в зиму 2009—2010 года и он сильно подмёрз. На следующий год пришлось формировать его по-другому, т. е. вести один рукав только по правой трубе шпалеры и плодовые лозы направлять в левую сторону.
На фото ниже Вы можете видеть среднюю массу грозди. Внешне (цветом и размером ягод) этот сорт похож на распространённый сорт «Изабелла», но по вкусовым качествам намного превосходит его, так как накапливает большое количество сахара (глюкозы). Да, дорогой друг, в ягодах винограда, как и в мёде, глюкоза находится в первозданном виде, так что не зря говорят, виноградная ягода ЛЕЧЕБНАЯ!
Скажу Вам даже больше. Я собираюсь передвинуть въездные ворота к лесу и выровнять их с основной линией забора. Сейчас они стоят внутрь дачи, как бы «аппендицитом». А это значит, что горизонтальную часть шпалеры я продлю до них, а это ещё 1-1,2 метра пространства.
Так что и машина будет надёжно прикрыта от прямых солнечных лучей и урожая будет больше.
В «сети» Вы можете найти другие виды формировок виноградного куста и выбрать подходящую и выгодную под свой сорт или гибридную форму.
На этом разрешите откланяться.
До связи!
Искренне Ваш,
Сергей Дьяков.
62 комментария к “Виноград на даче без заморочек (3). Некоторые виды формировок виноградного куста на моей даче”
Спасибо большое. В этом году посадил 3 куста винограда. Думаю всё получится.
[Ответить]
Сергей ответил:
13 мая, 2012 в 8:40
, получится, конечно. Только внимательно смотрите на сам куст, точнее на его развитие, и он сам Вам подскажет, как нужно действовать.
[Ответить]
Ваши уроки заслуживают уважение! Вы увлечённый человек.
[Ответить]
Сергей ответил:
14 мая, 2012 в 16:29
, спасибо за добрые слова, но на самом деле сложного ничего нет. Нужно немножко почитать, чуточку понаблюдать и, конечно, попробовать всё увиденное на ПРАКТИКЕ, возможно не один раз. После этого приходит навык, умение и опыт. Без практики, полученные знания, лишь полезная информация, не более.
[Ответить]
Спасибо за интересную статью ! У меня растут 12 кустов винограда хорошие сорта ,даже не знаю ,как называются ,знаю Молдова ,Изабела ,белый виноград Кишмиш ,без косточек и т д ,все сладкие ,но вот растут они у меня не правильно ,все вверх , так вначале мы посадили ,не формировали , не знали как правильно ,но после вашей статьи ,я призадумалась ,а нельзя исправить ,они у меня уже с толстым стволом ,наверно ничего не исправить ? Как вы думаете Сергей ?
[Ответить]
Сергей ответил:
14 мая, 2012 в 16:37
, ПОЖАЛУЙСТА!
Ну, почему нельзя исправить? Можно, только год другой, возможно будете без полноценного (обильного) урожая.
Вам нужно подойти к кусту и посмотреть, какую ветку оставить в нужном месте, т. е. у первой проволоки, а остальные срезать совсем, на «чёрную головку»". Этот вид обрезки подразумевает удаление ВСЕХ веток у ГОЛОВЫ куста. Голова куста это то место, откуда растут все многолетние рукава (лозы).
В течение сезона из спящих глазков на ГОЛОВЕ куста, Вы получите кучу молодых однолетних приростов и выберите, какие Вам будут нужны для последующей формировки.
На пальцах это, конечно, трудно объяснить, да и видео подходящего у меня нет.
Так что ВНИМАТЕЛЬНО смотрите на сам куст и руководствуйтесь с точки зрения здравого смысла. Возможно, формировку можно провести в течение нескольких лет, чтобы не остаться без урожая совсем.
Тут нужно смотреть по месту.
[Ответить]
Зарема ответил:
14 мая, 2012 в 20:45
Сергей,спасибо ,все поняла,вы молодец,очень доходчиво и очень подробно все объясняете ,наверно формировку делать ранней весной ,сейчас оставить все как есть ,а- то урожай придется срезать ? или осенью ? И еще вопросик, у меня в прошлом году был огромный урожай,а в этом году очень мало ,так должно быть или после обширной обрезки так бывает ,я заметила это ,через год мало урожая ?
[Ответить]
Сергей ответил:
15 мая, 2012 в 17:19
, урожай должен быть ОПТИМАЛЬНЫМ. Т. е. при правильной формировке и после её окончания, на каждый молодой побег — одну кисть, которая превратится потом в крупную ГРОЗДЬ с максимальным сахаронакоплением.
Из-за перегруза в одном году, не хватает питания для закладки цветковых почек в глазках урожая следующего года. Тут нужна, как говорится, ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА — чтобы КАЖДЫЙ год и урожай был, да ещё и ПОЛЕЗНЫЙ, т. е. с большим накоплением глюкозы (сахара).
Чего зря растение насиловать, Зарема?
Что касается обрезки.
Теперь-то поздно, точнее жалко?!
Обрезку проведите поздней осенью, после первых 2-3 заморозков.
[Ответить]
Здравствуйте Сергей.Мы ознакомились с вашим новым постом.Вэтом году сажаем виноград первый раз.Рассказываете и показываете вы очень подробно.Вы нам очень помогаете,после ваших уроков у нас нет никаких вопросов.Спасибо вам большое.
[Ответить]
Сергей ответил:
14 мая, 2012 в 16:40
, здравствуйте!
Рад, что мои посты и материалы в них приносят Вам пользу.
[Ответить]
Сергей,нынче попробовал вырастить виноград из семечек-уже вылезло два росточка.
Так как виноград для меня культура новая,что дальше делать не знаю.Просил совета
в одном из сообов но рекомендаций ,как сохранить их до будующего года,не получил.
посоветовали даже выбросить и не заниматься ерундой.Может Вы чего подскажете?
[Ответить]
Сергей ответил:
14 мая, 2012 в 16:43
, как правило, из семечек вырастают дички. Для прививки они будут востребованы. Целесообразнее размножать виноград вегетативным способом — черенками. Тогда более-менее сохраняются свойства сорта материнского куста.
[Ответить]
Спасибо! Действительно лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Осенью собираюсь разбить виноградник около юго-восточной стены. У нас участок на холме и ветер довольно сильный — как виноград относится к ветру, не подскажете? Идея с укрытием виноградом открытой площадки для автомобиля хороша, а то я все на девичий посматривала. А выхлопные газы не влияют на качество ягод?
[Ответить]
Сергей ответил:
14 мая, 2012 в 16:45
, выхлопные газы на качество ягод не влияют, как мне кажется, потому что машина же не работает весь день напролёт — заел на дачу и заглушил.
Что касается ветров.
Татьяна, виноград, как и другие растения, на ветер реагируют нормально.
[Ответить]
Я в этом году тоже первый раз произвела обрезку винограда и привязала лозу вертикально, видимо, буду горизонтально перевязывать.
[Ответить]
Сергей ответил:
14 мая, 2012 в 16:48
, Вы, пожалуйста, обращайте внимание на какой стадии у Вас выбранный вид формировки? Вертикальное положение лозы — на рост, горизонтальное — на плодоношение.
Но тут нужно всё взвесить и крепко подумать, что именно Вы хотите от куста и формировки?
[Ответить]
Татьяна ответил:
15 мая, 2012 в 8:55
Я хочу плодоношение, а растет он у меня и так хорошо. С урожаем проблемы. Очень был загущенный куст и я на свой страх и риск его обрезала, а потом прочитала Вашу статью и поняла, что особо не испортила. Спасибо Вам за схему.
[Ответить]
Сергей ответил:
15 мая, 2012 в 17:26
, за схему, пожалуйста.
А какие у Вас проблемы с урожаем, точнее почему куст не хочет плодоносить?
У Вас плодовые лозы расположены горизонтально, как в моих роликах или по-другому?
[Ответить]
Сергей, спасибо за схемы — наглядно и удобно.
Вопрос не в тему — а нет ли таких схем для актинидии ?
[Ответить]
Сергей ответил:
14 мая, 2012 в 16:49
, к сожалению, для актинидии такой схемы у меня нет. Покопайтесь в «сети», может чего и нароете?
[Ответить]
Спасибо. Один кустик, купленный на ярмарке уже посадила (русболл). А ещё один — изабелла, выращенный самостоятельно из череночка — сегодня собралась сажать.
У меня на участке остатки старой металлической теплицы. Вот её бока и буду использовать вместо шпалер. Думаю, получится. Пока виноград для меня «тёмный лес». Но благодаря советам-интернетам — картинка будущих урожаев складывается...
[Ответить]
Сергей ответил:
14 мая, 2012 в 16:52
, ну, Вам повезло. Даже и шпалеры делать не нужно. Только смотрите, как бы овощи в теплице не лишились солнца, ведь в дальнейшем кусты будут притенять всю теплицу.
Или Вы в ней не сажаете овощи?
[Ответить]
Ирина ответил:
14 мая, 2012 в 17:53
, Нет, она стоит непокрытая. Там у меня зелень растёт. А по другой стороне теплички горох и фасоль.
[Ответить]
Сергей ответил:
15 мая, 2012 в 17:35
, вот о чём и речь идёт.
Кусты винограда через 4-5 лет будут наращивать большой количество листвы, чтобы выработать большое количество пластических веществ, которые будут расходоваться на рост однолетних побегов с кисточками, накопление в кисточках сахаров, оттока питательных веществ в многолетнюю древесину и корни.
Листья захватят очень много пространства, потому что каждый листочек стремится в свободную область между другими (соседними) листьями, чтобы подставить своё «тело» (листовую пластину) солнышку.
В общем потом разберётесь, что, да как.
[Ответить]
Я тоже 1 мая впервые посадила виноград. 2 кустика Муж не верит что может что то вырасти.Я зимой много литературы прочитала и видеоролики смотрела и спасибо у Вас в архиве покапалась. Вот только сорт не знаю какой купила.Сказали местный.
[Ответить]
Сергей ответил:
15 мая, 2012 в 17:37
, кусты будут плодоносить. Их нужно правильно сформировать и НЕ МЕШАТЬ расти. Вот и всё!
[Ответить]
Спасибо за ваш труд, очень познавательно.Подскажите, чем отличается виноград для еды от винного и есть ли у Вас на даче такие сорта
[Ответить]
Сергей ответил:
15 мая, 2012 в 17:49
, в посте первые два видео о столовых сортах — «Цыца Устойчивая» и «Кеша-1». Третье видео о столово-винном сорте «Август».
Чем они отличаются.
У столовых сортов (для еды) мякоть ХРУСТЯЩАЯ (кусаемая), а у винных сортов СЛИЗИСТАЯ. По крайней мере, у представленных сортов в посте именно такая консистенция ягод.
Когда надкусываешь ягоду «Августа», то на языке слизь, сконцентрированная вокруг косточек. При раскусывании ягод «Цыцы» или «Кеши», косточки свободно выпадают на язык, примерно, как у яблока или груши.
[Ответить]
@Юрий, как правило, из семечек вырастают дички. Для прививки они будут востребованы. Целесообразнее размножать виноград вегетативным способом — черенками. Тогда более-менее сохраняются свойства сорта материнского куста.
Сергей, я понимаю,что сортовые качесва потеряются.Мне интересно сохранить саженцы
до весны. В крайнем случае их можно перепривить.А вдруг они дадут ягоды хорошие
или будут очень морозостойкими? Что мне сделать с двухсантиметровыми растюхами
дальше?
[Ответить]
Сергей ответил:
15 мая, 2012 в 18:15
, по крайней мере, так утверждают селекционеры — из косточек будет дичок. Я сам не пробовал выращивать виноград из косточек, поэтому точно сказать не могу, так ли это на самом деле.
Возможно, кусты из косточек не только повторят материнские свойства, но и улучшат другие параметры (зимостойкость, устойчивость к болезням и вредителям, и т. д.).
Юрий, как что делать с растюхами?
Приучить их постепенно к солнечному свету (прямым солнечным лучам) и высаживать в открытый грунт. Только, возможно, нужно подождать, когда минует угроза возвратных заморозков, а потом сажать смело.
[Ответить]
Здравствуйте, Сергей.Начались дачные хлопоты и в комп заглядываю редко. Очень обрадовалась Вашим урокам о винограде. В этом году я посадила два маленьких саженца. Сорта Одесский сувенир и Лора. Начал рост прошлогодний саженец сорта Шасла белая. Ваши мастер-классы мне очень интересны! Большое спасибо. Есть у меня еще куст розового винограда, возможно это сорт Минский розовый- запущенный экземпляр, хоть и молодой .Смотрю рекомендации о формировании- все понятно, а подойду к кусту и не знаю, как к нему подступиться. с чего начать. Надеюсь, с помощью ваших уроков одолею эту науку.
[Ответить]
Здравствуйте,Сергей !
Виноградная тема для меня -нова .
И Ваши видео вместе с некоторыми другими очень помогают в первых шагах
по ликбезу в этой области . Большое спасибо за отснятый материал ,за то ,что великодушно делитесь с секретами и тонкостями в выращивании винограда , на овладение которыми потрачено много времени .
Честь Вам и хвала !
[Ответить]
Спасибо Сергей, все очень понятно и без заморочек, только один вопрос, я что то не нашел описания винограда Август, может это Ваш местный сорт? Как и где можно приобрести саженцы или черенки?
[Ответить]
Сергей ответил:
21 мая, 2012 в 10:57
, я этот сорт покупал у местного виноградаря и с его слов могу дать описание. Морозостойкость -35-38 градусов; устойчивость 1,5-2. Раннего срока созревания, сила роста — среднерослый.
Теперь про вкус и размер ягод, уже из полученного урожая. Вес ягоды 4-6 гр. сахар 20-22%, мякоть слизистая, как у Изабеллы. Вес грозди по данным 250-300 гр. У меня вырастают грозди до 400 гр.
Вот, в принципе, и всё.
[Ответить]
Спасибо, Сергей, за такую полезную информацию по винограду.
У меня посажено 4 сорта, но сейчас вижу, что очень близко друг к другу, двум из них по 5 лет, двум по 2 года. Пятилетки так и не образуют совершенно многолетних побегов, все время трогаются в рост только почки от основного ствола, да и зеленую массу почти не набирают (у родителей на даче те же сорта в давно обедненной песчаной незамульчированной почве растут очень быстро, а у нас чернозем и мульча). Вижу, также, что нужно будет их рассаживать.
Возникают два вопроса: почему может не образовываться многолетних побегов? И можно ли будет пересадить пятилетку на другое место (переживет ли такой взрослый саженец пересадку)?
[Ответить]
Сергей ответил:
23 мая, 2012 в 0:35
, многолетние побеги образуются из ОДНОЛЕТНИХ. Однолетний побег вырос за лето, перезимовал и на следующий год уже считается двухлетним и т. д.
Что касается пересадки пятилетнего саженца.
Анна, а у Вас есть выбор?
Думаю, что нет. Что значит переживет он пересадку или нет? Если выкопаете больше коней на саженце, то при посадке на новом месте они начнут работать. Спящих глазков на многолетней древесине много, их просто не видно.
[Ответить]
Анна ответил:
25 мая, 2012 в 20:28
, получается, не вызревают однолетки. Да и массы зеленой не набирают хорошей почему-то. Может, грунт не подходит? Мульчирую, но вокруг растет трава (не вплотную, но близко). необходимо ли для винограда полное отсутствие сорняков? я просто этой болезнью не страдаю, а бабушка говорит, что пока не избавимся от травы — ничего расти не будет...
[Ответить]
Сергей ответил:
27 мая, 2012 в 20:55
, да, не вызревают однолетние лозы.
Что касается травы под кустами.
Анна, если бы Вы видели какая у меня трава под кустами. Однако виноград растёт.
Уверен, что не трава виной плохого роста кустов и не вызревания однолетних лоз. Тут что-то другое. Конкретно ЧТО сказать не могу, я же не ясновидящий.
Скажу, что и у меня есть проблемы с некоторыми сортами. Вроде бы однолетний саженец принялся, за лето выросла лоза 1,5-2 метра, вызрела на пол метра, укрыл на зиму. А весной, оставленные глазки на лозе не просыпаются. В чём причина, пока сам не знаю.
Бывает и так, что саженец вырастил хиленькую лозу в полметра, а весной пускается в рост с бешеной силой.
Но трава тут точно не причём. Так бабушке и передайте.
[Ответить]
этой весной обработал виноград(кеша-2.низина.юбилей новочеркаска)годичные нитрофеном и сжог.Может ли быть лоза с корня. Спасибо.
[Ответить]
Сергей ответил:
23 мая, 2012 в 0:36
, по идее спящие глазки всегда есть, смотря, как сильно были повреждены кусты.
[Ответить]
Спасибо, надеюсь на «глазки», жалко терять год.
[Ответить]
Здравсвуйте, Сергей! Огромное спасибо за вашу работу, за то, что делитесь с людьми своими знаниями. Это очень нужные и полезные советы. Особенно для новичков. Привезла с Украины два саженца винограда. Сейчас им уже по два года. Росли просто вверх. Но после знакомства с Вашими советами по-другому взглянула на них — необходима срочная работа по формировке.Надеюсь, что осенью будет ещё не очень поздно. А ещё есть вопрос: виноград на каркасе(где машина) Вы не снимаете на зиму? Не боитесь, что зимой вымерзнет? Или можно как-то укрыть не снимая? У меня всё-же сорта южные, а снимать с арки как-то страшновато, боюсь сломать основную лозу.
[Ответить]
Сергей ответил:
3 июня, 2012 в 16:55
, здравствуйте!
На авто-каркасе морозостойкий сорт — АВГУСТ (-35-38 гр.). На зиму не снимаю, но вероятность повреждения есть, потому как бывают зимы непредсказуемые — без снега, но с сильными (-38-40 гр.) морозами. Да, и как его снимешь, он уже там остался навечно. При подмерзании и утрате каких-то частей куста буду восстанавливать, а что делать?!
[Ответить]
Сергей, еще такой вопрос: на однолетней лозе помимо основного ствола растут пасынки, хотя лоза еще полметра. Их прищипывать нужно? Спасибо.
[Ответить]
Сергей ответил:
14 июня, 2012 в 16:37
, тут однозначного ответа нет.
Почему?
Потому что есть ДВА пути развития этой ситуации.
1. Если саженец слабый (прирост основного побега хилый), то все пасынки следует оставить, так как чем больше листьев образуется на основном однолетнем побеге и на его пасынках, то столько же много нарастёт и корней.
2. Если саженец сильный (мощный однолетний прирост), то пасынки можно на нём выщипнуть, чтобы потом по осени, при основной обрезке (перед зимовкой) не резать их секатором, и не оставлять ненужные пеньки, которые будут мешать осуществлению будущей формировке.
Я обычно их выщипываю в младенчестве, когда они только проклёвываются, безусловно, делая основной акцент на развитие саженца.
Развитие мощное — выщипываю, слабое — оставляю.
[Ответить]
Анна ответил:
14 июня, 2012 в 18:39
, спасибо большое!
[Ответить]
Здравствуйте! У меня новый вопрос. Виноград посажен года 3-4назад. при установке опор его затоптали и залили цементом. И вдруг в этом году после дождей вышла лоза и начала бурно расти. Теперь она 1.5 метра и толщиной с палец. Но она одна. Как ее обрезать? Я хотела ее уложить горизонтально на всю ширину и получать урожай с вертикальных стрелок. Нужна подсказка. Наталия
[Ответить]
Сергей ответил:
18 октября, 2012 в 13:59
, здравствуйте!
Урожай-то урожаем, а сначала нужно придать кусту желаемую форму, которая будет оставаться на многие лета. А потом уже и урожай покушаете.
Обрезать эту лозу нужно на два нижних глазка.
Кстати, посмотрите пост «Виноград на даче без земорочек (4)», который находит на следующей страничке или по этой ссылке —
В нём есть специальный видео урок по пробе первого урожая и формировке веера.
[Ответить]
Здравствуйте Сергей ! Так получается, что в инте я больше занимаюсь виноградарством , чем на земеле (на земле весной летом по выходным, а в инете 6мес зимы и 5 дней в неделю), Я считаю себя подкованным пользователем и крайне начинающим практиком (виноградом занимаюсь всего несколько лет, но уже стал фанатом) И чем боольше подковываюсь теортеически, тем меньше понимаю, стоя перед кустом. Ваш сайт мне очень понравился -особенно вашей манерой подачи материала и обилием видео комментариев. Буду штудировать, но вот один вопрос у меня возник активно (сейчас самое время обрезки) и безусловно — теоретически я знаю, что плодоносят обычнос 3 по 7 ростки на лозе, а остальные — бесплодны. Если это так, то понятна система обрезки Гийо — 4 лозы на плодоношение по 8 -10 глазков и 4 сучка на замещение. Вы же вообще отказываетесь от сучков замещения, то есть вы считаете, что отплоносившая лоза достаточно набирает в первых 2-х почках для плодоношения на следующий год ?. Ваша система мне очень нравиться. но преждее чем ее внедрить мне хотелось бы понять — почему существуют разные варианты обрезки ведь объективно куст один (сейчас не берем сортовые различия) и значит существует одна, наиболее подходящая для него система формирования. И ссылки на то что виноград очень платичное растение и все наши эксперименты стерпит — не аргумент. Судя по вашим фото у вас очень большой объем многолетней древесины — это замечательно, но сможет ли вы укладывать эти рукава (а они у вас уже наверно сейчас метра 1,5-2 ) еще через несколько лет ? Является ли ваша формовка бесштамбовой.? Заранее благодарю за вашу просветительскую работу.
[Ответить]
Сергей ответил:
12 ноября, 2012 в 16:46
, добрый день или вечер!
Да, Вы совершенно правы, некоторые однолетние лозы бесплодны, но это не значит, что на следующий год они снова будут бесплодны. Я наблюдал такую картину, что на следующий год бесплодные лозы — плодоносят.
Что касается сучков замещения.
Алексей, зачем их выращивать каждый год и зачем их выращивать вообще. Как Вы правильно заметили, один-два нижних глазка успешно вызревают и в следующем году из них вырастут новые лозы, точно такие же, как если бы они росли из этих самых сучков. А раз так, то сучки замещения НЕ НУЖНЫ. Согласны?
Что касается различных видов обрезки-формировки.
Да, кусты винограда одни и те же, но все обрезают из по-разному. Алексей, тут зависит всё от накопленного опыта и приоритетов пути развития и ведения дачного хозяйства. Я иду по пути — не создавай себе проблем, чтобы потом не пришлось их решать. Т. е. зачем чего-то придумывать с ежегодным выращиванием плодовых лоз и сучков замещения, если сам куст говорит о том, что этого делать не нужно.
Что касается укрывки кустов в будущем, при утолщении многолетней древесины рукавов и плодовых лоз.
Алексей, я тут подумал, что нужно эти рукава и находящиеся на них плодовые лозу опускать ближе к почве. Т. е. первую проволоку размещать не на 40-50 см от поверхности почвы, а ниже. Со временем заменю рукава и находящиеся на них плодовые лозы на новые (молодые) и они будут более положе и ниже располагаться относительно почвы, тогда и укрывание на зиму будет нетрудным. Сейчас они ложатся на почву без всяких проблем, но время-то идёт и они постепенно утолщаются и уже нужно думать об их возможной замене.
Вот такой расклад на ближайшие годы.
Что касается бесштамбовой формировки.
Алексей, у меня нет штамбовой формировки, потому что я живу не в южном регионе и мне в обязательном порядке кусты нужно пригибать к почве и потом укрывать.
Штамбовую формировку я видел на виноградных плантациях в Болгарии. Когда мы колесили по южной Болгарии и направлялись на Шипкинский перевал, чтобы попасть в северную Болгарию в старый город Габрово. Вот там да, основная формировка — высокоштамбовая, т. е. как маленькие деревца — вертикальный ствол (1,2-1,5 метра), а на верхушке пучок лоз, растущих во все стороны, как у плакучей ивы. Так это и понятно, в Болгарии такой зимы, как у нас не бывает. Да и плантация, это не 30-40 кустов, которые растут на наших дачах. Рабочие приехали, собрали урожай на уровне пупка, а когда пришло время, то обрезали все отплодоносившие лозы на один-два нижних глазка в самой макушке, да и дело с концом.
[Ответить]
Спасибо большое за ответ! Сегодня посмотрел еще один кусочек ваших богатых материалов (все посмотреть пока не удается) и хочу залать еще один вопрос У вас куст занимает 4 метра по шпалере и ему явно очень комфортно. К сожалению и уменя исторически сложилось так что кусты растут как в коммунальной квартире — между ними по 1 метру . Притакой тесноте ничего классического не получается. Пока я выхожу из положения тем что расолагаю лозы на 4-х уровнях шпалеры , но все равно получаются заросли. Что вы посоветуете — выкорчевать половину кустов или оставить все, но уменьшить нагрузку — например по 2 рукава на куст, оставлять по 10-12 почек, но потом летом выламывать неплодоносяшие ростки ?
[Ответить]
Сергей ответил:
13 ноября, 2012 в 11:13
, пожалуйста!
Ну, этот сорт очень сильнорослый, поэтому-то я отвел ему такую длинную шпалеру, а в основном для каждого куста отводится 2-2,2 метра.
Как Вам поступить с кустами.
Алексей, сказать честно, я бы изыскал какую-нибудь площадь и рассадил кусты. Ну, мучаются они при таком раскладе. Соседи по садоводству часто приглашают меня показать, как нужно обрезать и формировать кусты. Сердце кровью обливается, когда видишь такую картину — на 3 метрах растут 5 кустиков. Они ослаблены, лозы друг с другом переплетаются, листья одной лозы притеняют листья соседних лоз и т. д. Кошмар.
Говорю, чтобы пересадили и сходили в лес набрали лесного опада, да потолще уложили под кусты. Потом останется просто смотреть, как они растут и правильно обрезать и всё. Ведь так всё просто!
Они, конечно, соглашаются, но делать ничего не делают. Вот в этом-то и вся беда.
Даже, если формировать куст в двухрукавный веер, то ему нужно, как минимум 2 метра (в длину) плоскости шпалеры.
[Ответить]
а какой у вас регион?
[Ответить]
Сергей ответил:
5 декабря, 2012 в 10:38
, Центрально-Чернозёмный, г. Липецк
[Ответить]
Сергей, добрый день!
Не могли бы Вы уточнить название сорта винограда, который, по Вашим словам, намного превосходит по вкусу Изабеллу?
[Ответить]
Сергей ответил:
1 апреля, 2013 в 23:53
, доброй ночи!
Все сорта, кроме Изабеллы.
А, если серьёзно, то все столовые и столово-винные сорта!
[Ответить]
Здравствуйте Сергей , Я видел ваше видео Формировка куста винограда и проба первого урожая.После того, как вы сформировали 4 рукава вы говорите все повторяется сначала на пятый год. Но у вас остаются все время одни и те же рукава. Откуда на старых лозах возьмутся лозы, если осенью вы удаляете все дозы на сформированных рукавах?
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
15 апреля, 2018 в 22:34
, здравствуйте!
Вы не так поняли. Лозы растут не на рукавах, а на плодовых лозах, которые располагаются на первой проволоке шпалеры. Рукава расположены под углом относительно уровня почвы и на них нет никаких плодоносных лоз, за исключением одной плодовой лозы, которая со временем будет многолетней.
Вот из глазков этой многолетней плодовой лозы растут плодоносные лозы. По осени, после первых заморозков, я обрезаю плодоносные лозы на один-два нижних глазка. То, что Вы называете рукавом, у меня это плодовая лоза на первой проволоке шпалеры и находится она в горизонтальном положении...
[Ответить]
, Спасибо за разїяснение. Просто я сформировал как ві говорили. У меня тоже до первой проволоки рукав без лозі. По нижней, как и у вас плодовая лоза. Но где бі я не смотрел видео все говорят, что осенью самая ближняя лоза к голове куста обрезается на три почки и самая сильная следующая за сучком на 6-8 почек. А все остальное отрезается. У вас же получается, что на первой проволоке лежит одна многолетняя лоза и из нее все время растут однолетние. Еще раз спасибо за разїяснение.
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
16 апреля, 2018 в 8:40
, хотите выращивать каждый год плодовую лозу и сучок замещения? Не вопрос, выращивайте.
Я уже давно так не делаю. У меня одна плодовая лоза служит много лет, пока не погибнем и вот тогда я заменяю погибшую лозу на новую.
Поступайте, как посчитаете нужным...
[Ответить]
Нет не хочу. Просто я случайный виноградарь. Пять лет назад жена с работы принесла саженец «Молдова». Я не надеялся, что он приживется...Но оказалось что прижился. Я еще тогда начал искать инфу по формировке. Наткнулся на ваше видео и мне понравилось. Вот єти пять лет я формировал как вы и оассказывали. В прошлом году получил урожай...Небольшой, но вкусный. Вот пятый год...и тут началось. Другие виноградари (те которые рядом, соседи) говорят удаляй все оставь сучок и одну лозу. А мне не очень хочется. Вот и решил у вас спросить как вы это делаете. Потому, как из видео не ясно это. Вы заканчивает его на четвертом годе ...Когда получили урожай...А про следующий год говорите, что повторить, как в четвертом. Я неопытный виноградарь...Решил уточнить как:))) Спасибо. Если что, я снова к вам за советом заявлюсь:)
[Ответить]
Сергей Дьяков ответил:
16 апреля, 2018 в 9:05
, хорошо, обращайтесь, если что...
[Ответить]